Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 09:30
Thomas, gibt´s auch, muß man aber suchen...
... und staunen...
... und staunen...
Seite 3 von 4
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 10:58
Da suche ich doch gerne mit!!!
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 12:55
sebastianklaus schrieb:
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> Hallo Chris,
> ich kann nicht recht glauben, dass es so eine
> Sicherheitsschaltung gibt. Dem ie-Steuergerät wird
> Anlasserbetätigung nicht als Eingangssignal
> zugeführt. Also kann das gute Gerät doch nicht
> wissen, wann der Anlasser betätigt wird. Das
> verstehe ich einfach nicht.
> Viele Grüße
> Sebastian
Hallo Sebastian
Doch, das Steuergerät weiss sehr wohl, wann der Starter dreht, und zwar über das Potentialumkehrrelais. Beim Betätigen des Starters wird B+ auf Klemme 87 des besagten Relais gesteuert, und die wiederum ist an Klemme 18 des Steuergeräts angeschlossen. Das ist auch so im Bosch Service-Manual beschrieben.
Ich habe den Ankurbelversuch verschieben müssen, wir haben gestern nach dem Tor gegen Spanien alle etwas zu tief ins Glas geschaut, das hat nicht mal mehr zum Ankurbeln gereicht
Gruss
Chris
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> Hallo Chris,
> ich kann nicht recht glauben, dass es so eine
> Sicherheitsschaltung gibt. Dem ie-Steuergerät wird
> Anlasserbetätigung nicht als Eingangssignal
> zugeführt. Also kann das gute Gerät doch nicht
> wissen, wann der Anlasser betätigt wird. Das
> verstehe ich einfach nicht.
> Viele Grüße
> Sebastian
Hallo Sebastian
Doch, das Steuergerät weiss sehr wohl, wann der Starter dreht, und zwar über das Potentialumkehrrelais. Beim Betätigen des Starters wird B+ auf Klemme 87 des besagten Relais gesteuert, und die wiederum ist an Klemme 18 des Steuergeräts angeschlossen. Das ist auch so im Bosch Service-Manual beschrieben.
Ich habe den Ankurbelversuch verschieben müssen, wir haben gestern nach dem Tor gegen Spanien alle etwas zu tief ins Glas geschaut, das hat nicht mal mehr zum Ankurbeln gereicht
Gruss
Chris
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Do 17. Jun 2010, 18:21
Hallo aus Essen,
ankurbeln funktioniert.....
Gruß
Andreas
ankurbeln funktioniert.....
Gruß
Andreas
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Mo 21. Jun 2010, 22:11
Hello Chris, goodbye Wein und Bier
Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen. Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch recht spannend. Bei manchen Schaltungs-Gimmicks frage ich mich ob die Jungs das gerechnet oder durch probieren zusammengeflickt haben…
Hallo Thomas,
bevor ich von der falschen Laterne beleuchtet werde
@ seriös
Verfolge den Wunsch dass dies auch auf mich zutreffen möge
@ 6.viertele
Um ehrlich zu sein genügt bei mir schon eine gärige Weintraube
@ plünderung des veranstalter-biercontainers
Ist von mir erfahrungsgemäß nicht zu erwarten
@ diskussion über nockenwellenprofile
Ahh, ja, wunderbar!
@ "seriöse-gutbürgerliche" spät-68er clique
Da habe ich ehrlich gesagt Definitionsprobleme, ich vermute dass wenn man bei einem Treffen einen Zettel mit der Bitte um eine diesbezügliche Definitionsbeschreibung austeilt, man gleich viele unterschiedliche Antworten wie Zettel zurückbekommt
Mein Bedürfnis an Spontaneität, Mobilität, … ist prinzipiell wenig Kompatibel mit Alkohol und Suchtmittel. Die Parallel-Welt mit der Veritas des Vino kann aber schon spannende Dinge zu Tage bringen:
ICCCR 2004: die Nacht mit den Italienern, Lagerfeuer, Trommeln, Pink Floyd, Rot-Wein, Alphorn blasen um Mitternacht, …, Felle, Paketboden, blauer Schnürlsamtanzug, … (wer ihn kennt
Die legendären Depotdrom-Treffen:
Erinnere mich speziell an einen Abend wo unser Dottore Frank Platten aufgelegt hat…
2004 mit der DS zum Doors-Konzert
Ahhhhh, der psychedelische Wahnsinn!
2005 nach dem Jubilee, DS-Wein am Grab von Citroën, Bertoni, Copin, Morrison, div. Physikern und Mathematikern, …
Am See zu strippen und zur DS im Wasser zu schwimmen ging ganz gut ohne, um den massiven Entenkot und die Schmerzen am Schienbein (dank Metallgestell unter Wasser;-) zu egalisieren half der Traubensaft nachher aber ganz gut
Als ein Freund in der Toskana seinen Feuerlöscher im Motorraum verteilen musste (LHM am Krümmer) …
Am selben Tag fackelte am Abend völlig unabhängig davon an selber DS der Kabelbaum ab (Kurschluss am Scheinwerfer – Modell ohne Sicherung). Zwei Tage auf einem Parkplatz bei Castellina in Chianti in Italien DS zerlegen und mit einem Bund Kabel vom örtlichen Elektriker einen neuen Kabelbaum crimpen (Schaltplan ins Hotel faxen lassen – da ging der Rum weg wie Wasser
…
L.G.
Dietmar
Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen. Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch recht spannend. Bei manchen Schaltungs-Gimmicks frage ich mich ob die Jungs das gerechnet oder durch probieren zusammengeflickt haben…
Hallo Thomas,
bevor ich von der falschen Laterne beleuchtet werde
@ seriös
Verfolge den Wunsch dass dies auch auf mich zutreffen möge
@ 6.viertele
Um ehrlich zu sein genügt bei mir schon eine gärige Weintraube
@ plünderung des veranstalter-biercontainers
Ist von mir erfahrungsgemäß nicht zu erwarten
@ diskussion über nockenwellenprofile
Ahh, ja, wunderbar!
@ "seriöse-gutbürgerliche" spät-68er clique
Da habe ich ehrlich gesagt Definitionsprobleme, ich vermute dass wenn man bei einem Treffen einen Zettel mit der Bitte um eine diesbezügliche Definitionsbeschreibung austeilt, man gleich viele unterschiedliche Antworten wie Zettel zurückbekommt
Mein Bedürfnis an Spontaneität, Mobilität, … ist prinzipiell wenig Kompatibel mit Alkohol und Suchtmittel. Die Parallel-Welt mit der Veritas des Vino kann aber schon spannende Dinge zu Tage bringen:
ICCCR 2004: die Nacht mit den Italienern, Lagerfeuer, Trommeln, Pink Floyd, Rot-Wein, Alphorn blasen um Mitternacht, …, Felle, Paketboden, blauer Schnürlsamtanzug, … (wer ihn kennt
Die legendären Depotdrom-Treffen:
Erinnere mich speziell an einen Abend wo unser Dottore Frank Platten aufgelegt hat…
2004 mit der DS zum Doors-Konzert
Ahhhhh, der psychedelische Wahnsinn!
2005 nach dem Jubilee, DS-Wein am Grab von Citroën, Bertoni, Copin, Morrison, div. Physikern und Mathematikern, …
Am See zu strippen und zur DS im Wasser zu schwimmen ging ganz gut ohne, um den massiven Entenkot und die Schmerzen am Schienbein (dank Metallgestell unter Wasser;-) zu egalisieren half der Traubensaft nachher aber ganz gut
Als ein Freund in der Toskana seinen Feuerlöscher im Motorraum verteilen musste (LHM am Krümmer) …
Am selben Tag fackelte am Abend völlig unabhängig davon an selber DS der Kabelbaum ab (Kurschluss am Scheinwerfer – Modell ohne Sicherung). Zwei Tage auf einem Parkplatz bei Castellina in Chianti in Italien DS zerlegen und mit einem Bund Kabel vom örtlichen Elektriker einen neuen Kabelbaum crimpen (Schaltplan ins Hotel faxen lassen
– da ging der Rum weg wie Wasser …
L.G.
Dietmar
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Di 22. Jun 2010, 08:50
Medi schrieb:
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> Hello Chris, goodbye Wein und Bier
>
> Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen.
> Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch
> recht spannend. Bei manchen Schaltungs-Gimmicks
> frage ich mich ob die Jungs das gerechnet oder
> durch probieren zusammengeflickt haben…
>
Hallo Dietmar
Ja, das sind so Schaltungen... während meiner Radio/TV Elektroniker-Zeit hatten wir bei Philipps-Schaltungen immer die Vermutung, dass die Entwickler wie folgt vorgingen: Man nehme eine Handvoll Elektronikkomponenten, mische gut durch, verlöte die Enden wo sie zusammentreffen, gebe Spannung drauf und messe dann was hinten rauskommt... Schon gibts die schönsten Regelkreise, Frequenzgeneratoren etc...
Obwohl, ganz so verdreht waren die Bosch-Ingenieure dann doch nicht. Wenn man bedenkt dass die D-Jetronic Steuergeräte auch nach 40Jahren noch fehlerfrei Ihren Dienst tun... Hut ab!
Gruss
Chris
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> Hello Chris, goodbye Wein und Bier
>
> Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen.
> Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch
> recht spannend. Bei manchen Schaltungs-Gimmicks
> frage ich mich ob die Jungs das gerechnet oder
> durch probieren zusammengeflickt haben…
>
Hallo Dietmar
Ja, das sind so Schaltungen... während meiner Radio/TV Elektroniker-Zeit hatten wir bei Philipps-Schaltungen immer die Vermutung, dass die Entwickler wie folgt vorgingen: Man nehme eine Handvoll Elektronikkomponenten, mische gut durch, verlöte die Enden wo sie zusammentreffen, gebe Spannung drauf und messe dann was hinten rauskommt... Schon gibts die schönsten Regelkreise, Frequenzgeneratoren etc...
Obwohl, ganz so verdreht waren die Bosch-Ingenieure dann doch nicht. Wenn man bedenkt dass die D-Jetronic Steuergeräte auch nach 40Jahren noch fehlerfrei Ihren Dienst tun... Hut ab!
Gruss
Chris
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Mi 23. Jun 2010, 18:01
Medi schrieb:
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> Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen.
> Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch
> recht spannend.
MOin Dietmar,
Du verfügst über den Schaltplan eines D-Jetronic-Steuergerätes? Würdest Du ihn mir bitte z.B. als Elektropost zukommen lassen?
> 2004 mit der DS zum Doors-Konzert
> Ahhhhh, der psychedelische Wahnsinn!
Ein Doors-Konzert anno 2004? Wie geht das denn? Bislang war ich der festen Überzeugung, dass Jim Morrison an meinem zwölften Geburtstag tot in einem Pariser Hotel aufgefunden wurde...
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> Stimmt, habe mir gerade den Schaltplan angesehen.
> Die Schaltung im Steuergerät selbst, ist dazu auch
> recht spannend.
MOin Dietmar,
Du verfügst über den Schaltplan eines D-Jetronic-Steuergerätes? Würdest Du ihn mir bitte z.B. als Elektropost zukommen lassen?
> 2004 mit der DS zum Doors-Konzert
> Ahhhhh, der psychedelische Wahnsinn!
Ein Doors-Konzert anno 2004? Wie geht das denn? Bislang war ich der festen Überzeugung, dass Jim Morrison an meinem zwölften Geburtstag tot in einem Pariser Hotel aufgefunden wurde...
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Mi 23. Jun 2010, 21:38
Hallo Uwe
Original habe ich leider auch nichts. Recht gute Unterlagen findest Du in der ‚Tony-Jackson-Sammlung’ unter:
http://agua.nu/ds-files/tony-jackson/gr ... Injection/
Die händisch gezeichneten Pläne für das Porsche-Steuergerät sind mit Oszi-Bildern ergänzt. Die Ansteuerung des induktiven Druckfühlers ist genial und irr zugleich. Bei den mit Rechner erstellten Unterlagen für die 23er habe ich bereits ein paar kleine Fehler entdeckt, z.B. falsche Pinnummern oder Zahlenstürze. Die Unterlagen sind aber Gold wert, die eingefärbten Blöcke mit der Bestückungseingrenzung enorm hilfreich.
@ Doors
Manzareks Versuch die Doors wiederbeleben führte ins Chaos. Nach langem Streit zogen er und Krieger alleine los. 2004 gab es eine Welttournee mit Ian Astbury als ‚Ersatz’ für Morrison. Densmore et al zogen vor Gericht und gewannen den Prozess …
Retrowahn und auf jung getrimmte Pensionisten geben immer gute Zielscheiben ab, egal, ich war begeistert und hätte wirklich schwer was versäumt!
Echte Highlights bei den Konzerten waren aber so manche Typen unter den Fans. Frage mich wo die sonst Unterschlupf finden. Hippies so gut wie echt, zugetröhnt, sozial am Rand, links und rechts von dir Tüten so stark dass man passiv high wurde, ein irres Erlebnis:
http://www.youtube.com/watch?v=sIMqjukb1Z0
Und wie schon gesagt, 2005 habe ich dann in Paris eine Flasche DS-Wein am Grab mit einigen ewig gestrigen „Grab-Hütern“ geleert – da Hängen erst Typen (meist Mädels) am Grab rum
L.G
Dietmar
Original habe ich leider auch nichts. Recht gute Unterlagen findest Du in der ‚Tony-Jackson-Sammlung’ unter:
http://agua.nu/ds-files/tony-jackson/gr ... Injection/
Die händisch gezeichneten Pläne für das Porsche-Steuergerät sind mit Oszi-Bildern ergänzt. Die Ansteuerung des induktiven Druckfühlers ist genial und irr zugleich. Bei den mit Rechner erstellten Unterlagen für die 23er habe ich bereits ein paar kleine Fehler entdeckt, z.B. falsche Pinnummern oder Zahlenstürze. Die Unterlagen sind aber Gold wert, die eingefärbten Blöcke mit der Bestückungseingrenzung enorm hilfreich.
@ Doors
Manzareks Versuch die Doors wiederbeleben führte ins Chaos. Nach langem Streit zogen er und Krieger alleine los. 2004 gab es eine Welttournee mit Ian Astbury als ‚Ersatz’ für Morrison. Densmore et al zogen vor Gericht und gewannen den Prozess …
Retrowahn und auf jung getrimmte Pensionisten geben immer gute Zielscheiben ab, egal, ich war begeistert und hätte wirklich schwer was versäumt!
Echte Highlights bei den Konzerten waren aber so manche Typen unter den Fans. Frage mich wo die sonst Unterschlupf finden. Hippies so gut wie echt, zugetröhnt, sozial am Rand, links und rechts von dir Tüten so stark dass man passiv high wurde, ein irres Erlebnis:
http://www.youtube.com/watch?v=sIMqjukb1Z0
Und wie schon gesagt, 2005 habe ich dann in Paris eine Flasche DS-Wein am Grab mit einigen ewig gestrigen „Grab-Hütern“ geleert – da Hängen erst Typen (meist Mädels) am Grab rum
L.G
Dietmar
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Mi 23. Jun 2010, 22:57
Hallo Chris,
ja, gebe Dir Recht, eine prima Leistung dass das Zeig nach den vielen Jahren immer noch so gut funktioniert. Hällt man Arbeitstemperaturen ein und legt sich selbst ein Elko-Verbot auf, liegt schon mal nicht falsch
Damals konnte man sich bei der Entwicklung IMHO noch mehr auf Datenblätter verlassen. Ich frage mich oft wer das Zeug heute schreibt. Egal ob National, Analog, Maxim oder TI, kaum ein Monat wo ich keinen Fehler reporte.
Ich hatte einen genialen Uni-Professor, der sich mit Leidenschaft an Kapazitäten festbiss. Jeden Kondensator musste man rechtfertigen, und wehe einer antwortete „sonst brummt’s, oder rauscht’s“. Da flog man raus wie jemand auf der Suche nach dem heiligen Gral beim Versuch die Brücke zu überqueren
http://www.youtube.com/watch?v=oUyMyLqx ... 1&index=32
L.G.
Dietmar
ja, gebe Dir Recht, eine prima Leistung dass das Zeig nach den vielen Jahren immer noch so gut funktioniert. Hällt man Arbeitstemperaturen ein und legt sich selbst ein Elko-Verbot auf, liegt schon mal nicht falsch
Damals konnte man sich bei der Entwicklung IMHO noch mehr auf Datenblätter verlassen. Ich frage mich oft wer das Zeug heute schreibt. Egal ob National, Analog, Maxim oder TI, kaum ein Monat wo ich keinen Fehler reporte.
Ich hatte einen genialen Uni-Professor, der sich mit Leidenschaft an Kapazitäten festbiss. Jeden Kondensator musste man rechtfertigen, und wehe einer antwortete „sonst brummt’s, oder rauscht’s“. Da flog man raus wie jemand auf der Suche nach dem heiligen Gral beim Versuch die Brücke zu überqueren
http://www.youtube.com/watch?v=oUyMyLqx ... 1&index=32
L.G.
Dietmar
Re: Anschleppen beim Halbautomat
Verfasst: Do 24. Jun 2010, 00:54
Liebe Gemeinde,
habe keine Ahnung von ie-Deessen, aber dass das Steuergerät keine Elkos enthält, war mir auch schon positiv aufgefallen. Und das zu einer Zeit, in der man sich ansonsten über die Alterung elektronischer Bauelemente wenig Gedanken gemacht hat. Wie ist das eigentlich bei aktueller Kfz-Motorelektronik, sind die da auch noch so konsequent?
Grüsse
Robert
habe keine Ahnung von ie-Deessen, aber dass das Steuergerät keine Elkos enthält, war mir auch schon positiv aufgefallen. Und das zu einer Zeit, in der man sich ansonsten über die Alterung elektronischer Bauelemente wenig Gedanken gemacht hat. Wie ist das eigentlich bei aktueller Kfz-Motorelektronik, sind die da auch noch so konsequent?
Grüsse
Robert