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Hallo Jürg,

gibt's bei jedem Autozubehörladen. Oder bei OBI

Die Relais sollten halt mit 12V betrieben werden können.

Gruß,
Christian

xantia schrieb:
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> Chris du bist super. Nur, was meinst du mit "an
> jeder Ecke"?
> OBI, Bauhaus, irgendein Elektrofachgeschäft.
> Kennst du was?
>
> Vielen Dank
>
> Jürg
>
> DS 21 iE Pallas 1970
> Intérieur: Stoff braun, Aussenfarbe: Sablé
> métallisé
> Motor/Getriebe vom Vorbesitzer kompl. revidiert
> Gekauft im Okt. 07 aus zweiter Hand mit 272'000
> km
> Standort: Schweiz

hallo jürg,

wenn ich deine bilder so sehe, dann ist an deinem auto elektrisch schon viel „optimiert“ worden. auch das relais neben dem sicherungskasten sieht nach nachrüstung aus.
überall wo diese roten rund blauen stecker dran sind ists nicht original.
auch der „wust“ von 4-5 zusatzkabelösen am +pol sieht nicht seriös aus.

meist ists mit dem tauschen der relais nicht getan. diese roten und blauen chrimpstecker werden, wenn sie im motorraum oder im kotflügel verbaut sind meist nach ein paar jahren recht unzuverlässig.
für einen alltagswagen spielt das keine rolle, der oldtimer kämpft dann aber oft mit den zahn der zeit von „zeitgenössischen optimierungen“.
mein tipp: suche dir einen „Bosch-Dienst“ und lass dir das gewirr da vorne drin ein wenig ordnen.

grüße
thomas

Hallo Jürg,

die beiden schwarzen "Dinger" sind übliche KFZ-Relais. Beim IE ist eines davon für den elektrischen Zusatzkühler und das andere für die Kompressor-Fanfare. Diese beiden Relais waren original in grüner Farbe.

Das Aus- und Einbauen des Akkus ist garnicht so schlimm. Wenn alle Kabel sich im Originalzustand befinden, also auch eine originale Verlegung dieser, dann kann man den kpl. Batterie-Rahmen relativ gut abheben und mit einem SPANNGUMMI in Richtung Motor gut "wegbefestigen".

Wichtig beim IE ist, dass man alle Induktivitäten* mit einer sogenannten Löschdiode/Freilaufdiode (z.B. 1N4007) gegen die unerwünschte GEMK schützt. Diese ein paar kV (kilo-Volt) schlagen störend, aber nicht zerstörend, in die Einspritzelektronik ein. Gut zu erkennen bei Motorstillstand und kurz startender Benzinpumpe unter'm rechten Schweller.
HUF

*) Zusatzlüfter-Motor, alle Relais, Fanfaren-Motor usw.

Hallo Hans-Uwe

Dass die Benzinpumpe kurz anspringt wenn man die Zündung anmacht (vor dem Starten) ist gewollt und normal.
Ich bin mir auch nicht sicher ob Jürgs frühe 21er überhaupt einen elektrischen Zusatzlüfter hat.

Beim SM wirken sich die Störungen übrigens oft viel stärker aus als bei der DS. Da kann es vorkommen, dass der Motor jedesmal wenn z.B. die Klima einschaltet 'in ein Loch fällt'.

Jürg, abgesehen von der schlechten Optik würde ich mir um die Relais keine Sorgen machen. Dann lieber wie von Tom angedeutet alle Steckverbindungen ordentlich mit einer guten Crimpzange machen.
Ich persöhnlich würde die Dinger aber auch ersetzen, und soweit nicht original, etwas verstecken.

Gruss
Chris

Hallo Chris

Der Franzose.de meint, dass die Originale mal rund waren. Citroën-Suisse Niederwangen bemühte sich sehr, kann mir aber nicht mehr helfen. Die sind froh wenn ich ihnen helfe.
Ich werde also die schwarzen Relais anbringen. Sind die einzigen, die auch optisch mit den aktuellen identisch sind.
Die vielen elektrischen Optimierungen haben in den letzten 30 Jahren beim Vorbesitzer für tadellose Funktionalität gesorgt.
Da wage ich mich erst mal lieber nicht daran etwas zu verschlimmbessern.

Danke für alle Tipps

Jürg

Hallo Chris,

ich habe mich da leider etwas kurz gehalten. Noch einmal zur GEMK. Wenn du z.B. einen El-Motor per Relais oder Schalter ein und dann AUS-schaltest, werden aufgrund des Magnetfeld-Zusammenbruchs mehrere tausend Volt an Spannung erzeugt (so wie eine Zündspule auch funktioniert).

Wenn man bei Zündung=EIN und Motor=AUS z.B. den Zusatzlüfter ein-aus-schaltet, springt die Benzinpumpe ungewollt an. Das ist der auffälligste Beweis einer Störung. Andere Störungen innerhalb der IE-Steuerung erkennt man leider so nicht.
Werden also irgendwelche andere Induktivitäten (z.B ein Relais flattert, oder der Regler "brutzelt" usw.) laufend ein-aus-geschaltet, kann es zu undefinierten Störungen kommen. Je nach Störung kann es sicherlich auch einen negativen Einfluss auf die Einspritzventil-Steuerzeiten haben.

Beim Starten des Motors ist es gewollt.

HUF

PS: Viele (alle?) heutigen KFZ-Relais haben diese Freilaufdioden bereits integriert.

... diese Relais waren niemals rund. Sie waren rechteckig und grün.

HUF

xantia schrieb:
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> Die vielen elektrischen Optimierungen haben in den
> letzten 30 Jahren beim Vorbesitzer für tadellose
> Funktionalität gesorgt.

dein wort in gottes ohr!
"optimierungen" ist einwenig optimistisch ausgedückt... aber ich will aber anderes wort verwenden.

ansonsten: rund waren die blinkrelais und die relais der ganz frühen DS.
meine vorredner haben recht: die batteriehalterahmenrelais waren grün und eckig.

grüße
thomas

Hat denn niemand Bilder von den Originalen? Wär einfach mal interessant...

Jürg

Links ist so eines zu sehen,

Grüße Michael