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Hallo Gerhard,
"Speziell die DS ist in allen Punkten auch und gerade mit Blick auf Insassensicherheit konstruiert ..."
kannst du mir bitte sagen, wo nachgewiesen ist, dass das Einspeichenlenkrad sicherer als der Pralltopf ist? Kam der Pralltopf erst 1980? Wozu dient der filigrane Dachaufbau außer der guten Sicht, die natürlich auch der Sicherheit dient, aber wir reden ja gerade von der passiven Sicherheit? In der Werbung wurde die Stoßstangenform damit beworben, dass die DS bei einem Aufprall auf einen Baum seitlich abgelenkt wird, das habe ich schon in den 60er nicht geglaubt. Gab es crashtests mit der DS? Überschlagversuche? Ich glaube die DS war in der aktiven Sicherheit spitze, passiv waren aber DB und Volvo weiter. Ich selbst habe nur als Kind einen Unfall in der DS erlebt, das war im Stadtverkehr gegen einen LKW. Bei diesen geringen Geschwindigkeiten war die Knautschzone, die natürlich jedes Auto besitzt hilfreich. Allerdings war auch dabei schon der rechte Längsträger unter der Tür gestaucht. Ich lerne aber gerne weiter dazu, wie toll unsere Göttinen sind.
Grüße
pit

Stephan J. schrieb:
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> Ich hatte vor Jahren einen schlimmen
> Frontalzusammenstoß mit einem 5er BMW
> (Überholfehler meinerseits...)....Ab den Vorderrädern war
> praktisch alles unversehrt, .... beide Autos Totalschaden. Ich
> war angeschnallt und bin vollkommen unverletzt
> geblieben, .
> Ich fand, dass der ID sich bei diesem Unfall
> erstaunlich gut und sinnvoll verformt hatte,
> sicher besser als viele andere Autos aus seiner
> Zeit.

Hallo Stephan! Für den glimpflichen Ausgang deines Frontalcrash darfst du auch deinem Unfallsgegner im 5er BMW danken, dass du von seiner Knautschzone mitprofitieren durftest.


Gerhard Trosien schrieb:
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> Schon der Traction erfüllte 1934 Anforderungen an Unfallsicherheit, die erst > in den 1970er Jahren formuliert wurden.

Sowohl Pierre Boulanger als auch Pierre Michelin sind am Steuer eines Citroën Traction Avant tödlich verunglückt.

Auch wenn die beiden "großen" Citroën ihrer Zeit voraus waren, wir sollten nicht vergessen, dass es sich bei Traction bzw. DS um Konstruktionen aus den 30er- bzw. 50er- Jahren handelt. Noch in den Siebzigerjahren war das Risiko, bei einem Verkehrsunfall tödliche Verletzungen zu erleiden, 10 Mal so hoch wie heute. Das sollte nur ein Denkanstoß sein, keine Angstmache. Ein defensiver, gelassener Fahrstil kompensiert das Sicherheitsriskio immer noch besser als die beste Knautschzone.

>>Hallo Stephan! Für den glimpflichen Ausgang deines Frontalcrash darfst du auch deinem Unfallsgegner im 5er BMW danken, dass du von seiner Knautschzone mitprofitieren durftest.<<

Hallo ...hannes,

das könnte natürlich sein. Heute liest man ja öfter, dass moderne größere Autos knautschtechnisch so konstruiert sind, dass sie ein kleineres Fahrzeug mit weniger Knautschpotential weich auffangen.

Der Unfall war aber bereits 1999 und der BMW damals auch schon ein paar Jahre alt. Ob man Anfang/Mitte der 90er Jahre auch schon so weit dachte?

Außerdem sah der BMW nach dem Unfall deutlich weniger verformt aus als der "Frosch". Ich war ziemlich überrascht, als ich im Nachhinein erfuhr, dass der Wagen ebenfalls ein Totalschaden war - und im Gegensatz zum "Frosch" dann verschrottet wurde.

Aber das kann man heute wohl kaum noch klären, ich habe auch kein Unfallfoto von damals...

Gruß,

Gerhard Trosien schrieb:

> Speziell die DS ist in allen Punkten auch und gerade mit Blick auf
> Insassensicherheit konstruiert (das 1-Speichenlenkrad wurde
> hauptsächlcih wegen der Sicherheit eingeführt.

Gerhard dein Enthousiasmus für *unser* Lieblingsfahrzeug in allen Ehren, aber ich glaube nicht dass das stimmt.
"Nicht glauben" ist natürlich kein gutes Argument. Ich habe aber einiges über die Entwicklung der DS in zum Beispiel den Bücher (Citroën l'histoire et les secret de son bureau d'etudes) von Roger Brioult gelesen, über passive Sicherheit geht es in dem Buch so gut wie gar nicht (wenn ich richtig gelesen habe).
Andre Lefevbre, der geistige Vater der DS, war sehr mit Gewicht, Gewichtsverteilung, Strassenlage etc. beschäftigt (also indirekt mit aktive Sicherheit, und darin ist die DS bestimmt auch sehr gut) aber soweit ich gelesen haben nicht mit passive Sicherheit, das heisst Knautschzonen usw.

Der Grund für die (nur) ein Speiche war meiner Meinung nach Gewichtseinsparung.

Gewichtseinsparung war auch der Grund für dünne A, B und C-Säulen sowie das Kunstoff- oder Aludach, die Alu-Haube, die zeitweise Alu-Kofferraumklappe, die zeitweise Plexiglass Heckscheibe, die dünne Seitenscheiben etc. Alles sehr gut für ein niedriger Schwerpunkt, daher gute Strassenlage und deshalb gute aktive Sicherheit.

Aber wenn irgend jemand wirklich handfeste "Beweise" dafür hat das man bei Citroën beim entwerfen der DS auch (ausführlich) an die passive Sicherheit gedacht ändere ich gerne meine Meinung.

gruss

Jint

Der Rahmenschuh ist schon ein Merkmal, das zur passiven Sicherheit zählt.