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Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Di 30. Mär 2010, 23:00
von tomsail
???
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 15:30
von Medi
Ja, stimmt, etwas unklar von mir.
Habe Josef direkt angesprochen und nicht überlegt ob dies für andere Leser Fragen aufwirft.
Wollte mich mit meinem Eintrag bei Josef herzlich bedanken. Er hat sich mächtig ins Zeug gelegt, eine Skizze geschickt, mehrere Mails geschrieben, ...
Da wir das hinter dem Vorhang geklärt haben, wollte ich die offene Frage als erledigt schließen.
Tom, gar nicht übel wie gut Du auf „Josef“ reagierst, meine Frage vom 8.März beginnend mit „Hallo Tom“ hat Dich da eher weniger beeindruckt
BTW, ist ebenfalls bereits erledigt.
L.G.
Dietmar
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 22:09
von sebastianklaus
Hallo Kollegen,
wie habt Ihr denn jetzt das Problem gelöst ?
Ich habe gerade besagte Leitung durch eine CuNiFer- Leitung ersetzt und natürlich auch gemerkt, dass die Leitung zu dick ist und der alte Draht nicht mehr hinein passt. Ich würde mir (wenn ich keinen besseren Rat bekomme) damit helfen, dass ich die CuNiFer-LEitung über eine Länge von 10 cm einfach platt klopfe.
Habt Ihr eine bessere Idee ?
Danke im Voraus
Viele Grüße
Sebastian
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Do 1. Apr 2010, 00:01
von tomsail
huhu dietmar,
mir war so, als ob ich dir geantwortet hätte ... irgendwie per PN...oder ..naja weissnichtmehr ... vielleicht auch ein rechnerabsturz...
hab aufjedenfall in der werkstatt die stücke meiner leitung noch liegen.
aber nun wieder zum grundsatzthema:
über was für eine bremsleitung habt ihr es denn nun grad.
die von mir beschriebene zuleitung zum "bremsverteilerschlitten"?
oder von einer hinterachsbremsleitung?
da ich meine hydraulikleitungen ab mitte hinterer tür neu gemacht hab, bin ich recht gespannt was/wie/wo ich da verpasst, oder vergessen hab.
grüße
thomas
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Do 1. Apr 2010, 22:35
von sebastianklaus
Hallo Tom,
mir geht es genau um die Leitung, von der du schreibst, der Zuleitung zum Bremsverteilerschlitten. Alle anderen brauchen doch diese Drossel nicht.
Viele Grüße
Sebastian
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Fr 2. Apr 2010, 12:08
von ...hannes
sebastianklaus schrieb:
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> Ich habe gerade besagte Leitung durch eine
> CuNiFer- Leitung ersetzt und natürlich auch
> gemerkt, dass die Leitung zu dick ist und der alte
> Draht nicht mehr hinein passt. Ich würde mir (wenn
> ich keinen besseren Rat bekomme) damit helfen,
> dass ich die CuNiFer-LEitung über eine Länge von
> 10 cm einfach platt klopfe.
Gibt es tatsächlich keine Drahtstärke, die als Drossel in die Leitung passen würde? Kupferdraht aus dem Elektrikerbereich vielleicht? Möglicherweise wirst du auch bei Schweißdraht fündig oder Silberdraht aus dem Bastelgeschäft?
Welche Stärke wird denn benötigt?
@ Josef bzw. Dietmar: Würde mich ebenfalls interessieren, in welchem Bereich am XM diese Art von Drossel zum Einsatz gelangte.
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Mo 5. Apr 2010, 01:46
von Jack Shotton
Genau so eine mit Durchflussdrosseldraht versehener Leitung haben wir zwischen vorderem Hoehenkorrektor und Fluessigkeitsbehaelter einer '68 DS21 entdeckt. Wegen des Drahts kommt das Auto langsam auf den Boden wenn Druck entlassen wird.
Gruesse aus Minnesota,
Jack Shotton
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Di 6. Apr 2010, 17:48
von Medi
@Hannes und Y4 HA
Josef hat mir eine Skizze bezüglich Einbaulage von drei vor längerer Zeit ersetzten Leitungen geschickt. In einer der drei ist die Drossel verbaut. Es geht um den Bereich der hinteren Bremse mit Druckspeicher beim SC/MAC (DHS). Wenn ich mich richtig erinnere, hast Du einen NHA. Hat Deiner das DHS? Wenn Bedarf besteht, kannst Du ja gern mal in Zettling vorbeischauen.
@Tom
Ich kenne diesbezüglich sonst nur die TM 766 / 68 (7.Oktober), laut der man das lästige Klacken der hinteren Bremsen (beim Anschlagen auf den Exzenter) beseitigen resp. abschwächen kann, indem man in die hintere Bremsleitung das besagte Drahtstück (DX 394-38c) einbaut. Habe ich bei meiner gemacht – funktioniert. Diese technische Änderung wurde afaik nicht in die Serie übernommen. Ich habe aus reinem Interesse in den letzten Jahren bei einigen Fahrzeugen die Leitung überprüft und kein einziges Mal dieses Drahtstück gefunden.
@Sebastian
Ich habe für CuNiFer den Drahtdurchmesser experimentell nach TM 766 ermittelt. Das geht entweder am Fahrzeug, oder:
Ich habe mir für Lenkungsinstandsetzungen einen „Prüfstand“ mit Elektromotor, CX-Pumpe, Druckregler, DS-Fass und CX-Diravi-Druckregler gebaut, habe somit in der Garage eine 24h LHM Hochdruckversorgung… dann vom Dachboden ein Bremsventil und einen hinteren Schwingarm geholt, …. und einige unterschiedlich dicke WIG-Schweißdrähte in die Leitung geschoben. Man muss den freien Querschnitt, wie man auf Toms Bild sieht, schon ordentlich reduzieren. Die Funktion am Schlitten konnte ich nur abschätzen, da ich (noch

keinen schnell genug ansprechenden Druckregler besitze.
Ich kann Dir leider keinen eindeutigen Drahtdurchmesser nennen, denn ich musste feststellen, dass bei CuNiFers von drei Lieferanten, alle drei auch unterschiedliche Innendurchmesser besaßen. Die 15 Jahre alten Leitungen aus GB hatten die größte Wandstärke. Jetzt war auch klar warum diese am schönsten zu bördeln waren. Ich habe vor Jahren bei einem deutschen Händler eine 6,35er CuNiFer-Leitung gekauft, bei der sich das Material beim Bördeln nicht nach außen wölbt, sondern nach innen wegknickt…
@Jack
Interessant! Wir haben schon oft diskutiert, wie man bei einem extremen Renneinsatz - mit Sprüngen - ein zu schnelles Eingreifen des Korrektors verhindern könnte. Dies war bislang mein Lösungsvorschlag
Es gibt immer wieder Gerüchte dass CuNiFers direkt an der Bördelung bei der Verschraubung abgebrochen wären. Ich sah mal ein Foto einer angeblich solchen Leitung, einer 6,35er eines SM. Mal eine blöde Frage an die Profi-Maschinenbauer: Könnte ich theoretisch eine an der Bördelung „beleidigte“ Leitung durch „glühen“ wieder besänftigen? Stahl / Eisen sollte man langsam auskühlen lassen, Kupfer abschrecken – aber was mach ich mit CuNiFer?
L.G.
Dietmar
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Di 6. Apr 2010, 21:18
von sebastianklaus
Hallo Dietmar,
vielen Dnak für die ausführliche Antwort.
Ich werde es wahrscheinlich experimentell machen und eine alte Original-Leitung nehmen und mit dem Pressluftschlauch Luft durch die druckreduzerte LEitung blasen und mir die Blasenentwicklung in einem mit Wasser gefüllten Gurkenglas ansehen. Dann heme ich die CuNiFer- LEitung und werde die so lang über eine große LÄnge platt klopfen, bis das ergebnis gleich ist. Das soll doch wohl genau genug sen, oder ?
Eine alte gammlige Leitung baue ich jedenfalls nicht mehr ein.
Viele Grüße
sebastian
Re: leitung bremskraftverteiler fertigungsfehler?
Verfasst: Mi 7. Apr 2010, 00:03
von tomsail
hallo dietmar,
danke für die info.
habe bisher das "klacken" nochnicht als störend empfunden.
vielleicht kommt das noch, denn bisher hab ich nur 2,5km "fahrpraxis" mit meiner DS. (2,5km im hof und um die scheune

)
@sebastian: da müsste sich doch eine "elegantere" lösung als "plattklopfen" finden....sonst scheust du doch auch keine mühen technisch schöne lösungen zu erarbeiten.
werde meine "bruchstücke" mal vermessen. dann kann man den "spalt" ja in etwa abschätzen.
grüße
thomas