Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Danke, aber ich habe selbst befüllt und zusätzlich auf dem Prüfstand gemessen. Der Druck passt.
Gruß Thorsten
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
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Jint Nijman Verified
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Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Ich habe die gleiche Dämpfer eingebaut. Damit federt meine DS19 von 1968 butterweich. Sie tanzt quasi.
Jint
www.citroen-ds-id.com
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Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Dumme Fragen: hast Du Daempferkoerper mit bypass Oeffnung? Und stimmt der Drehmomentschluessel im Bereich des kleinen Drehmoments?
Viel Erfolg - Til
PS: wie lange hast Du gewartet, bevor Du die Kugeln abgeschraubt hast? Das dauert speziell hinten schon eine Weile, bis der Druck ganz weg ist
Viel Erfolg - Til
PS: wie lange hast Du gewartet, bevor Du die Kugeln abgeschraubt hast? Das dauert speziell hinten schon eine Weile, bis der Druck ganz weg ist
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Til,
danke. Zu Deinen Fragen:
Ja, mit Bypassbohrungen.
2 mkg / 19 Nm ist jetzt nicht so "klein". Mein Drehmomentschlüssel ist ein 2 Jahre alter Proxxon (bis ca. 40 Nm), der bestimmt ziemlich exakt ist. Meine rechte Hand sagt auch "das passt ungefähr".
Gewartet habe ich wie immer ein paar Minuten. Bei allen anderen Kugeln (geschweisst, gebördelt) ist noch nie Druck auf der Ölseite NACH dem Abschrauben drauf gewesen.
Ich hatte eine der Kugeln in der Hand und es zischte und blubberte leicht am Dämpfer. Der Gasdruck ist korrekt.
Gruß Thorsten
danke. Zu Deinen Fragen:
Ja, mit Bypassbohrungen.
2 mkg / 19 Nm ist jetzt nicht so "klein". Mein Drehmomentschlüssel ist ein 2 Jahre alter Proxxon (bis ca. 40 Nm), der bestimmt ziemlich exakt ist. Meine rechte Hand sagt auch "das passt ungefähr".
Gewartet habe ich wie immer ein paar Minuten. Bei allen anderen Kugeln (geschweisst, gebördelt) ist noch nie Druck auf der Ölseite NACH dem Abschrauben drauf gewesen.
Ich hatte eine der Kugeln in der Hand und es zischte und blubberte leicht am Dämpfer. Der Gasdruck ist korrekt.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
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Jint Nijman Verified
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Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
[quote Thorsten]
Ich hatte eine der Kugeln in der Hand und es zischte und blubberte leicht am Dämpfer. Der Gasdruck ist korrekt.
[/quote]
Nun ja, dann dann wird der Membran wohl defekt (leck) sein. Das erklärt alle deine Phänomene: Keine Federung, Druck geht nicht weg, Kugel zischt.
Ich hatte eine der Kugeln in der Hand und es zischte und blubberte leicht am Dämpfer. Der Gasdruck ist korrekt.
[/quote]
Nun ja, dann dann wird der Membran wohl defekt (leck) sein. Das erklärt alle deine Phänomene: Keine Federung, Druck geht nicht weg, Kugel zischt.
Jint
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Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Jint,
nein. Alle 4 Kugeln habe ich vorher und nachher auf dem Prüfstand überprüft. Gasdruck ist bei allen 4 korrekt.
Mal unabhängig vom Zischen und Blubbern nach dem Ausbau, alle 4 federn nicht korrekt. Das ist das eigentliche Problem. Die vorderen mit dem höheren Druck etwas besser, aber auch nicht gut, die hinteren quasi gar nicht.
Wenn es nur eine Kugel wäre, ja, dann wäre ein Defekt denkbar, aber alle vier!?
Ich glaube immer noch, dass bei den Dämpfern etwas grundsätzlich falsch montiert / bestückt / ... ist. Schraubdämpfer sind für mich neu.
Gruß Thorsten
nein. Alle 4 Kugeln habe ich vorher und nachher auf dem Prüfstand überprüft. Gasdruck ist bei allen 4 korrekt.
Mal unabhängig vom Zischen und Blubbern nach dem Ausbau, alle 4 federn nicht korrekt. Das ist das eigentliche Problem. Die vorderen mit dem höheren Druck etwas besser, aber auch nicht gut, die hinteren quasi gar nicht.
Wenn es nur eine Kugel wäre, ja, dann wäre ein Defekt denkbar, aber alle vier!?
Ich glaube immer noch, dass bei den Dämpfern etwas grundsätzlich falsch montiert / bestückt / ... ist. Schraubdämpfer sind für mich neu.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Thorsten,
hier solltest du eigentlich alle wichtigen Informationen finden.
http://rsa-rgs.blogspot.de/search/label ... 0DS%201958
Gruss
Ralf
hier solltest du eigentlich alle wichtigen Informationen finden.
http://rsa-rgs.blogspot.de/search/label ... 0DS%201958
Gruss
Ralf
DS 19, 29. Jan. 1958 - http://rsa-rgs.blogspot.de / AMI 8 Break Okt. 1976 / Renault Megane Grandtour TCe 140 EDC, 06.25, Titanium-Grau /BMW 2er Active Tourer 218i, 03.2025, Alpinweiß, adaptives Fahrwerk / Mini Cooper Cabrio, 03.2022 Chili Red, 7-Gang DKG
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Bist Du bei den Dämpfern sicher?Ich hatte letztlich den Fall, daß ein Dämpfer völlig falsch zusammengebaut war, das Auto hat ein Fahrwerkspoltern trotz festem Fahrwerk, gehabt.Die Plättchen waren vertauscht bzw. falsch sortiert.
Die Zug-/Druckstufe war total falsch, das ist wie bei jedem Stossdämpfer.Da die Kugel mit dem Gas keine Eigendämpfung hat, im Gegenteil zur Stahlfeder ist das alles superwichtig.
Vor Jahren bei einer LHS ID eine Seite hart, da konnten man die Härte mit der Kugel tauschen.Die Kugeln gingen zurück zum Händler, der hat die abgedrückt und für gut befunden.Ich hab dann die Dämpfer entfernt, war natürlich überweich.
Ich hab die Dinger dann zerlegt, mit dem Schlagschrauber...
Mit korrektem Drehmoment war das dann weich.
Ich kann Dir nur raten, die Dämpfer akribisch anzusehen, die Plättchen wie Ralf mit einer Bügelmessschraube oder einem wirklich präzisen Messschieber zu messen.Die Müssen nach der Wölbung eingebaut werden, man legt sie auf ein 1000er oder 800 Papier und schaut sich dann nach vorsichtigem Reiben das Schliffbild an.Wölbung zur Mutter.
Die Muttern sind auch verschieden, darf man nicht vertauschen, steht alles im Handbuch.Manchmal sind die Plättchen einfach hin, verbogen, gerissen, schartig.Der Bypasslochring in der Mitte ist immer gleich, immerhin.
So schön das alles ist, das bedarf äusserster Sorgfalt, sonst fährt das nicht korrekt.
Alles andere ist nur ein Kompromiss, IFHS, mittlerweile Citroën original(CX), Lizarte usw.Aber das wurde eh hinreichend besprochen.
Die Zug-/Druckstufe war total falsch, das ist wie bei jedem Stossdämpfer.Da die Kugel mit dem Gas keine Eigendämpfung hat, im Gegenteil zur Stahlfeder ist das alles superwichtig.
Vor Jahren bei einer LHS ID eine Seite hart, da konnten man die Härte mit der Kugel tauschen.Die Kugeln gingen zurück zum Händler, der hat die abgedrückt und für gut befunden.Ich hab dann die Dämpfer entfernt, war natürlich überweich.
Ich hab die Dinger dann zerlegt, mit dem Schlagschrauber...
Mit korrektem Drehmoment war das dann weich.
Ich kann Dir nur raten, die Dämpfer akribisch anzusehen, die Plättchen wie Ralf mit einer Bügelmessschraube oder einem wirklich präzisen Messschieber zu messen.Die Müssen nach der Wölbung eingebaut werden, man legt sie auf ein 1000er oder 800 Papier und schaut sich dann nach vorsichtigem Reiben das Schliffbild an.Wölbung zur Mutter.
Die Muttern sind auch verschieden, darf man nicht vertauschen, steht alles im Handbuch.Manchmal sind die Plättchen einfach hin, verbogen, gerissen, schartig.Der Bypasslochring in der Mitte ist immer gleich, immerhin.
So schön das alles ist, das bedarf äusserster Sorgfalt, sonst fährt das nicht korrekt.
Alles andere ist nur ein Kompromiss, IFHS, mittlerweile Citroën original(CX), Lizarte usw.Aber das wurde eh hinreichend besprochen.
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Ralf and Doctor-D,
danke für Eure Antworten.
Ich habe die Plättchen alle vorher ausgemessen. Meine waren auch immer ca. 0,01-0,03 mm stärker als angegeben.
Die Wölbungen habe ich nur per Sichtkontrolle geprüft. Das probiere ich nochmal mit dem Schleifpapier.
Einen möglichen Fehler habe ich gefunden:
Die Mutter an den hinteren Dämpfern waren nicht die mit der Anfasung auf der Außenseite.
Sind die auf der anderen Seite unterschiedlich gewölbt im Vergleich zu vorn oder ist es nur ein optisches Kennzeichen zur Unterscheidung vorn und hinten?
Ich werde es alles nochmal ganz genau überprüfen und montieren. Einen Versuch mache ich noch. Sonst fahre ich jetzt mit den gebördelten Dämpfern, was sich auch schon sehr schön anfühlt.
Danke.
Gruß Thorsten
danke für Eure Antworten.
Ich habe die Plättchen alle vorher ausgemessen. Meine waren auch immer ca. 0,01-0,03 mm stärker als angegeben.
Die Wölbungen habe ich nur per Sichtkontrolle geprüft. Das probiere ich nochmal mit dem Schleifpapier.
Einen möglichen Fehler habe ich gefunden:
Die Mutter an den hinteren Dämpfern waren nicht die mit der Anfasung auf der Außenseite.
Sind die auf der anderen Seite unterschiedlich gewölbt im Vergleich zu vorn oder ist es nur ein optisches Kennzeichen zur Unterscheidung vorn und hinten?
Ich werde es alles nochmal ganz genau überprüfen und montieren. Einen Versuch mache ich noch. Sonst fahre ich jetzt mit den gebördelten Dämpfern, was sich auch schon sehr schön anfühlt.
Danke.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Thorsten - IMHO sind die Woelbungen gleich, also Fase nur zur Unterscheidung - wenn die Fedreung vor dem Kugelwechsel OK war und die Fuelldruecke stimmen, kann es ja nur ein falsch zusammengebauter oder eingebauter Daempfer sein - hast Du auch das richtige Drehmoment beim Einbau verwendet? Hast Du es mal mit weniger Drehmoment versucht?
Viel Erfolg - Til
Viel Erfolg - Til