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Diese Schaltung entspricht prinzipiell dem Original. Sie dient nur der Erklärung! Die grünen Eintragungen sind die entsprechenden Änderungen.

huf

Wie soll das Relais da anziehen???
Oben hast Du den Plus der Lichtmaschine, unten schaltest Du über das Zündschloss ebenfalls den Plus der Lichtmaschine...
Der obere Spulenanschluß des Relais muss an Masse!

Korrektur!

Habe mich leider verzeichnet. Hier die richtige Version:

huf

Ah ja, jetzt klappt das!
;-)

Aber das ist doch genau die Schaltung, die Robert am Anfang vorschlägt:

Die Lichtmaschinenspannung nicht mehr über den Zündschlosskontakt sondern direkt über ein Relais an den Regler zu legen. Der Zündschloßkontakt schaltet jetzt nur das Relais, Am Regler liegt die Batteriespannung, und nicht Batteriespannung minus Spannungsabfall des evtl. verschlissenen Zündschloßkontaktes.

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Jetzt muss ich mich ebenfalls korrigieren: Robert wollte nur den Reglerkontakt über das Relais schalten, Du schaltest den gesamten Strom der im Original über das Zündschloss führt.
Ist definitiv die sauberere Lösung, und dann muss das Relais natürlich entsprechend dimensionierte Kontakte haben.

Zitrönenfalter hat geschrieben: Fr 31. Mär 2023, 19:18 Ah ja, jetzt klappt das!

Aber das ist doch genau die Schaltung, die Robert am Anfang vorschlägt:
(...)

Das hatte ich am Anfang auch so verstanden. Dem ist aber nicht so. Lese noch einmal in Ruhe den Thread durch. Auch in Bezug auf den niedrigen Strom über die Relaiskontakte. Bei meiner Schaltung fließt ein rel. hoher Strom. Ich habe hier aber leider keine Lust mehr. Das muss jetzt reichen.

huf

Ist die Schaltung, die Robert vorgeschlagen hat nicht die, die unter Mitarbeit von huf in der HP 4/96 beschrieben wird?
Über das Relais fließt dann der Erregerstrom?
Grüße,
Pit

Hallo,

was ich schon in der ganzen Diskussion nicht verstanden habe und jetzt so auch in hufs Zeichnung auftaucht: Die Bordspannung an alle Verbraucher wird bei meiner DS vom Pluspol der Batterie aus verteilt, nicht von der Zündspule aus. (Sonst wären bei abgeschalteter Zündung ja alle Verbraucher stromlos - quasi das Gegenteil ist bei der DS-Elektrik der Fall.) Und natürlich sollte der Laderegler vor allem das korrekte Laden der Batterie, also korrekte Spannung am Batterieplus, gewährleisten. Dann ist es auch nur logisch, dass dort die Verbraucher angeschlossen sind.
Bei meiner DS kam das Flackern des Lichts übrigens kaum vom Zündschloß, sondern viel mehr über den Kabelbaum. In diesem ist der Abzweig zum Zündschloss mit Stahlklammern realisiert. Im Zusammenhang mit den Kupferkabeln oxidiert das irgendwann zu so hohen Übergangswiderständen, dass man diese Verbindung verbessern muss. Bei meinem Wagen flackerts seit der Reparatur dieser Stelle vor vielen Jahren nur noch gelegentlich leicht im Stand direkt nach dem Starten.
Gruß

Um das nochmals klar zu stellen:

Die von HUF vorgeschlagene Schaltung ist technisch zu bevorzugen, hat aber den Nachteil dass sie nur zu realisieren ist in dem die Armaturentafel entfernt wird. Ausserdem ist dieser Ersatz des Zündschalters durch ein Relais nicht unumstritten, manche behaupten sogar unzulässig weil bei Relaisausfall der Motor stehen beleibt das sehe ich aber nicht so. Sicher ist aber es handelt sich dabei weder um eine Überbrückung oder einen Bypass, denn dabei würde der Zündschloßkontakt wirklich nur parallel überbrückt sondern um den Ersatz durch eine Relaisschaltung.

Die Methode dem Regler die Eingangsgröße direkt vom Batterieplus über ein Relais einzuspeisen halte ich für genauso zulässig.
Sie hat den Vorteil dass der Eingriff minimal ist und vom Motorraum aus erfolgt.
Die Ladespannung wird auf den korrekten Wert geregelt. Sicher die Verluste die durch Übergangswiderstände entstehen werden damit nicht beseitigt und die Spannung an den Verbrauchern wird wie vorher etwas niedriger sein als an der Batterie, so lange das im Rahmen bleibt ist das nicht problematisch.
Wenn sich die Verluste die nicht vom Zündschloß verursacht werden zu stark addieren ist es wirklich besser den ganzen Strang zu tauschen.

viele Grüße Mike

Moin.

Wenn die Spannungsverluste an den Zündschlosskontakten solche Spannungsabfälle verursachen, dass die Lampen flackern, dann ist die elektrische Anlage gewaltig gestört!

Dann darf ich dem Regler nicht eine "heile Welt" vorgaukeln, indem ich eine ungestörte Spannung direkt vom Akku abzweige und an die Sensorleitung (BOB) des Reglers führe. Sorry, das ist unzulässig und großer Murks. Der Anschluss BOB gehört an die BOBine (KL15).

Und wenn die ZS-Kontakte nur sehr geringe Spannungsverluste generieren, dann habe ich auch keine Störungen und damit auch kein Flackern. Dann sind auch keine work arounds notwendig und diesen thread gäbe es garnicht. Und wenn das Zündschloss i.O. ist , aber der Kabelbaum defekt, dann wird dieser repariert oder erneuert.

huf

Hallo,
leider habe ich auch nach der Lektüre älterer Beiträge noch nicht verstanden, warum das Licht bei Spannungsabfall am Zündschloss flackert.
Angenommen der Regler will eine Ladespannung von 15V einstellen, damit an BOB 14V sind.
Was geschieht da jetzt genau, das zu dem Flackern führt?
Warum flackert es um die 15V anders, als normal um die 14V?
Ich habe bisher nur gelesen, dass "das System wackelt", kann mir darunter aber nichts vorstellen.
Ich kenne das Flackern nicht, nehme aber an, dass es in der Größenordnung von Sekunden geschieht?
Bin für jede Aufklärung dankbar. Evtl. Auch als PN.
Bin gespannt.
Grüße,
Pit