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Hallo Vlado,
zeig doch mal ein Bild von dem Prachtstück.

Hi folks,
anbei ein Bild von dem Tableau eines Peugeot 404. So ähnlich baue ich mein Tableau auf. Sieht zwar etwas überladen aus, aber wenn man die Instrumente schon mal hat.
Dazu ne Frage: Ich habe einen Amperemeter, kann aber damit nicht soviel anfangen (was soll der mir den anzeigen: ob gerade Strom entnommen oder gegeben wird?) Gabs zu der zeit auch einen Voltmeter in Chrom? (hab ich im Audi drin und den finde ich ganz hilfreich).

Tips hierzu?

Marin

Hallo Marin,

wenn das Ampere-Instrument eine Mittelstellung hat, dann kannst Du daran ablesen ob der Strom dem Akku oder der Lima entnommen wird. Und in etwa auch den Amp-Wert. Bei manchen Instrumenten gab/gibt es auch eine farbige Statuskennung (...alles im grünem Breich? ).
Beim Einbau eines Amperemeters sollte ein Fachmann (Patric?) dabei sein. Der Einbau des Meßwiderstandes (shunt) und seine Berechnung sind sehr kritisch. Der Anlaßstrom beträgt bis zu einigen hundert Amp. Oft wird deswegen nur eine indirekte Messung gemacht (Spannungs-Delta). Eine gute aber teuere Lösung ist der Einsatz einer Meßzange/Sonde.
Übrigens: Besorgt man sich eine Strommeßzange (CONRAD), schließt diese an ein Digital-Multimeter an und stülpt diese über das Akkukabel oder Limakabel, dann erkennt man sehr anschaulich das Zusammenspiel zwischen Lima, Regler, Akku und Bordnetz (alle Lampen an und Leerlauf).
Ein Voltmeter ist völlig unkritisch zu installieren. Am besten am (+)Pol der Zündspule. Die reagiert am kritischten auf Unterspannung. Und genau hier wird oft der meiste "Elektromüll" angebastelt.

Immer > 12 Volt

Hans-Uwe

Hallo Hans-Uwe,
ist das mit dem Anschluss des Amperemeters wirklich so kritisch?
Ich hab mich zwar gewundert, daß das Instrument so fette Kabel hat, aber nachdem der Meßbereich von -30 bis +30 Ampere geht, war mir klar, warum. Ich dachte, die zwei Kabel werden einfach angeklemmt. Weiß zwar im Moment noch nicht wo, aber so weit bin ich ja noch nicht. Vielleicht kannst Du mir das sagen?

Was ich auch nicht verstehe, ist Deine Ausführung mit dem Meßwiderstand (was bedutet shunt?). Brauch ich sowas?

Grüße
Marin

Hallo Marin!
Monsieur Jeager hatte das Amperemeter nur für die D-Modelle angeboten, die noch eine Gleichstromlichtmaschien hatten, bei Drehstrom (ab Modell 68) kam ein Voltmeter in Anwendung.

Bei Entscheidungsfindungen gerne helfend grüßt
Martin

P.S. Wo ist eigentlich das "T" aus Deinem Namen hin gekommen?

Hallo Marin,

ja. Bei einer echten Strommessung (Amp) wird ein kalibrierter Widerstand (shunt) in den Stromkreislauf in Serie geschaltet. Fließt jetzt ein Strom durch den Kreislauf, fließt dieser in unveränderter Größe auch durch den shunt. Dadurch entsteht ein Spannungsabfall an ihm. Diese Spannung ist proportional zum Strom und wird angezeigt. Nach dem OHMSCHEN-Gesetz ist U = I x R
Beisp: U = 30Amp x o,1Ohm = 3Volt
Diese 3 Volt entsprechen dann den 30 Amp. In Wirklichkeit ist ein Amperemeter also ein Voltmeter. Wenn der Meßwiderstand ungenau wäre, wäre auch die Kalibrierung des "Voltmeters" in Amp sehr ungenau.
Soweit, so gut. Das eigentliche Problem entsteht bei hohen Strömen. Würde man einen shunt von 0,1 Ohm in Reihe zum Anlasser schalten, würden während des Startens z.B. ca. 200 Amp durch ihn fließen. Nach Ohmschen-Gesetz hätten wir dann einen Spannungabfall am shunt von:
U = I x R = 200Amp X 0,1 Ohm = 20 VolT!!. Wir haben aber nur 12Volt ( eigentlich nur ca.10V).
Aus diesem Grund wählt man sehr niederohmige Meßwiderstände; etwa im mOhm-Bereich. Außerdem müssen sie eine hohe Belastung aushalten (Erwärmung).
P = U x I = 3 V x 30 A = 90 Watt !!!
Aufgrung deiner Angabe " Dicke Leitungen am Amperemeter", ist der shunt bereits im Instrument. Die 30 Amp sagen aus, das der Starterstrom nicht gemessen wird. Das ist fast immer so.
Jetzt zur Installation:
Schließe bis auf das Anlasserkabel alle Leitungen vom Akku ab. Schließe jetzt ein Kabel vom Instrument an den (+)Pol des Akkus und das zweite Kabel vom Instrument an den abgklemmten Rest. Ersteinmal provisorisch.
Dann schalte das Fernlicht ein. Falls jetzt die Anzeige auf (-) geht, ist das Amp.-Meter richtig angeschlossen und der Strom fließt aus dem Akku. Das ist in der Tat negativ (-). Zeigt das Instrument (+) an, dann die beiden Anschlußdrähte vom Instrument vertauschen.
Motor starten. Jetzt kann man genau beobachten, ob der Akku geladen (+) oder entladen wird (-). Ist der Akku voll, geht die Anzeige bei entsprechender Drehzahl in die Mittelstellung (+/-) Null.
Je nach Installationsort des shunts im Kabelnetz, kann man auch andere Ströme messen.

Immer den Strom im Blickfeld

Hans-Uwe

PS: Um den Startstrom zu messen, kann man das Anlasserkabel selbst als shunt nehmen.

Hallo Hans-Uwe, vielen Dank für die Info.
Hab einiges dazugelernt.

Ich schau mich aber gleichzeitig nach einem Voltmeter um. Erscheint mir irgendwie sympathischer. Werde mir aber wohl einen basteln müssen, da ich noch nirgends einen gesehen habe, der zu den anderen Instrumenten passt.

Und ich werde mir den thread kopieren, da es noch einige Zeit dauern wird, bis ich zu dieser Aktion komme.


An Martin: Das "T" ist in Kroatien liegen geblieben. Manche schenken mir aber immer mal wieder eines (bei der Anrede in Briefen oder emails)

Viele Grüße an alle

Marin

P.S.: Vlado hat immer noch nicht sein Armaturenbrett gepostet. Die 33k können doch nicht DAS Hinderniss sein.

Hallo Marin,
wenn der Fachmann gefragt sein sollte, kein Problem. Für Clubmitglieder mache ich 'nen Spezialpreis, von €150 + MwSt (exkl. Material). Wir kriegen das Kind schon geschaukelt! Da hab ich schon ganz andere Probleme gemeistert, glaub mir.

Hallo Hans-Uwe,

ach Du warst das!

... ich saß neulich in meiner Stammkneipe (Zur Hupe), als Hinnak laut lachend reinkam und mir die Geschichte von so'nem verrückten Ostfriesen erzählte, der mit seinem Franzosentrecker (kein Diesel aber an allen Ecken Hydraulik) versucht den Acker umzupflügen, und das bei Bodenfrost.

tag zusammen,
also dann mal vielen dank für die rege beteiligung. das hat ja mächtig kreise gezogen!!!
ich hab jetzt das fernlicht-plättchen geschliffen und aus einer anderen tachoeinheit ein blinker-plättchen für das abblendlicht genommen.
auch schön hell!!

andreas