Seite 13 von 18
Re: Elektro-DS
Verfasst: So 6. Jan 2019, 16:59
von priusb78
Rein sicherheitstechnisch mögen Spannungen <60V einfacher zu handhaben sein, aber irgendwoher muss die Energie kommen!
Niedrige Spannung bedeutet höhere Stromstärke. Um bei 48V die von Dir oben angestrebten 35 KW Peak zu erreichen, bräuchte der Motor theoretisch fast 500A Strom. Da wäre dann ein Hochsetzsteller nötig, um wenigstens auf 96V zu kommen.
Bei modernen BEVs liegen deshalb die Spannungen bei 400-750V, um die Leistungen von 100 und mehr KW zu erreichen.
Ich schraube seit Jahren an den Hybridakkus meines Toyotas (ca. 230V). Wenn man die üblichen Schutzmaßnahmen einhält, ist das ungefährlich.
Komponenten im Auto müssen entsprechend isoliert sein und auf Isolationsfehler überwacht werden.
Mit kaufbaren und zertifizierten Komponenten müsste das machbar sein. Selber basteln mit Quetschungeverbindern an HV-Kabeln geht natürlich nicht.

Gruß Thorsten
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 20:14
von Pit
Hallo,
ich versuche immer noch etwas über E-Autos zu lernen.
Beim Opel Ampera steht: "50 kW Gleichstrom-Ladekapazität".
Kann mir einer sagen, was das bedeutet?
Sind die meisten E-Autos eigentlich in der Höchstgeschwindigkeit begrenzt (BMW und Opel auf ca. 150km/h)? Wozu brauch ich 150kW um 150 zu fahren?
Grüße,
pit
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 21:28
von priusb78
Hallo Pit,
"lebenslanges Lernen" ist immer willkommen!
"50 kW Gleichstrom-Ladekapazität" ist unglücklich formuliert.
Korrekterweise hätte es ungefähr heißen müssen, "Ladeleistung bis zu 50 KW, Ladung mit Gleichstrom".
Man unterschiedet Laden mit Wechselstrom, sog. "AC-Laden". Da wird der vom Netz kommende Wechselstrom im Auto mit einem sog. On-Board-Charger im Auto in Gleichstrom umgewandelt, der dann in der Batterie (auch Gleichstrom wie jede Batterie) gespeichert.
Beim Laden mit Gleichstrom, sog. "DC-Laden", wird der vom Netz kommende Wechselstrom in der Ladesäule in Gleichstrom umgewandelt und im Auto in der Batterie gespeichert. Vorteil: keine schwere und teure Leistungselektronik im Auto zur Umwandlung von Wechsel- in Gleichstrom nötig. Macht besonders bei hohen Ladeleistungen von 50 KW und mehr Sinn.
Die Beschränkungen der Höchstgeschwindigkeiten bei BEVs (Battery Electric Vehicles) sind durch den sehr hohen Stromverbrauch bei hohen Geschwindigkeiten erzwungen, um trotzdem eine Mindestreichweite sicherzustellen.
Dafür braucht man keine 150 KW. Die sind nur "recht spaßig" beim Beschleunigen (verbunden mit dann z.B. 400 Nm Drehmoment ab Drehzahl "Null") und sollen die Attraktivität der E-Autos erhöhen, wenn man schon Preis- und Reichweitennachteile gegenüber Verbrennern hat.
Gruß Thorsten
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 22:20
von Pit
Danke für die Erklärung. Kapazität in der Einheit kW kam mir schon merkwürdig vor.
Grüße,
Pit
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 22:50
von anieder
Pit hat geschrieben:
Hallo,
ich versuche immer noch etwas über E-Autos zu lernen.
Beim Opel Ampera steht: "50 kW Gleichstrom-Ladekapazität".
Kann mir einer sagen, was das bedeutet?
Sind die meisten E-Autos eigentlich in der Höchstgeschwindigkeit begrenzt (BMW und Opel auf ca. 150km/h)? Wozu brauch ich 150kW um 150 zu fahren?
Grüße,
pit
Aufgrund der geringen Energiedichte der Batterien und des bei hohen Geschwindigkeiten exponentiell steigenden Energiebedarfs sind diese sonst im husch leer.
150 kw braucht man, um über den Insane Modus die Käufer zu bewegen 100.000 Euro auszugeben.
Gruß
Andreas
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 22:51
von Pit
Opel gibt dann bei Getriebe "Automatik " an. Ich glaub die wissen selbst nicht, was sie verkaufen.
Re: Elektro-DS
Verfasst: Di 8. Jan 2019, 23:03
von priusb78
Ja, "Kapazität" wird häufig auch falsch verwendet, z.B. "Der Akku hat eine Kapazität von 40 KWh".
Das müsste heißen: "Der Akku hat eine Energie oder einen Energieinhalt von 40 KWh".
Kapazität ist der Strom pro Zeiteinheit, den der Akku abgeben kann, angegeben z.B. in Ah.
Energie ist der Strom mit einer bestimmten Spannung, z.B. 100A bei 400V, die der Akku pro Zeiteinheit, z.B. 1h lang, abgeben kann. Das wären in diesem Beispiel 100 A * 400 V * 1h= 40000 VAh = 40 KWh.
So ein Akku würde ca. 250 km Reichweite bei einem kleinen Elektroauto ermöglichen oder einem durchschnittlichen Haushalt Strom für ca. 8-10 Tage liefern.
Gruß Thorsten
Re: Elektro-DS
Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 11:00
von Pit
Hallo Thorsten,
- "Kapazität" wird häufig auch falsch verwendet, z.B. "Der Akku hat eine Kapazität von 40 KWh".
Das müsste heißen: "Der Akku hat eine Energie oder einen Energieinhalt von 40 KWh".
einverstanden. Anders beim Kondensator.
-Kapazität ist der Strom pro Zeiteinheit, den der Akku abgeben kann, angegeben z.B. in Ah.
"Strom pro Zeiteinheit" wäre A/h und nicht A*h.
1Ah ist die Ladungsmenge, die gespeichert ist. Die Energie hängt dann noch vom "Druck", d.h. der Spannung ab.
1Ah bedeutet, dass theoretische eine Stunde lang ein Strom von 1A bei der angegebenen Spannung erzeugt werden kann. Dabei wurde dann die Ladung 1Ah transportiert.
Die gespeicherte Energie hängt dann noch von der Spannung ab.
Bei normalen Autoakkus reicht die Angabe in Ah, da von einer Spannung von 12V ausgegangen wird.
Bei sehr vielen Zeitungsartikeln über "Elekrizität" findet man Fehler bei den Begriffen und Einheiten.
Selbst in "Bild der Wissenschaft".
Es wird in diesem Zusammenhang auch oft von gespeichertem Strom gesprochen. Es werden aber Ladungen gespeichert, kein Strom. Strom sind erst bewegte Ladungen.
Vielleicht gehe ich mal zum Opelhändler und lasse mir den Ampera von einem Verkäufer erklären.
Stimmts so?
Grüße,
pit
Re: Elektro-DS
Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 11:06
von Pit
Zum Thema Getriebe.
Könnte man die Drehmomentkurve eines E-Motors elektronisch so anpassen, dass ein optimerter DS-Motor entsteht?
Dann mit HA. Der KK müsste noch über das alte Gasgestänge integriert werden.
Grüße,
pit
Re: Elektro-DS
Verfasst: Mi 9. Jan 2019, 11:16
von Pit
Man könnte es doch auch andersrum machen und eine DS-Karosserie für den Tesla S bauen? So weit sind die Maße nicht auseinander.
Den HY gibts ja auch so:
https://www.typeh.eu/