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Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 13:45
von Kuhno
anieder hat geschrieben: ha ha. qed.

ich zitiere mal aus deiner Quelle:

"....Leon Festinger (1919-1989) Quelle: Wikipedia...."

und dann lies mal aufmerksam weiter.

In Festingers Theorie der Kognitiven Dissonanz gibt es konsonanten Kognitionen. ja. (in deiner Quelle kommt das Wort Konsonanz genau zwei mal vor, Dissonanz um die es geht über 10 mal).
Aber man achte genau auf die Stellung und Bedeutung der Worte und man sieht. Du hast immer noch Unrecht.

Was aber weiter unterstrichne wird ist die Demagogie in diesem Verdrehen und aus dem Kontext Nehmen von Aussagen und Faktren zur Manipulation von Meinungen.
Ach Junge - überlass mal mir was ich weiss oder nicht, Du hast behauptet, dass es den Begriff "kognitive Konsonanz" nicht gibt, weil er halt nicht in Wiki steht. Das ist Fakt und war falsch.

Man kann den Begriff auch im Zusammenhang mit dem Spiegelartikel eines linken Lohnschreibers als "sich selbst froh machen" interpretieren

Der Begriff "kognitive Dissonanz" wird häufiger gebraucht, viel auch in der werbetreibenden Wirtschaft. Es war mir neu, dass die Häufigkeit eines Begriffes irgendeine Bedeutung haben soll, vielleicht für Erbsenzähler.

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 13:50
von Frank Plate
Ich zitiere jetzt noch mal Gerrit:

“um es einmal klar und deutlich zu sagen: Wir werden hier im Forum keine politisch extremistischen Äußerungen dulden. Das verstößt eindeutig gegen unsere Nettikette, die alle anerkannt haben, die hier schreiben. Wer sich politisch austoben will, kann das woanders tun (und trotzdem genau überlegen, was er da schreibt). Wir sind aber ein Autoforum. Wer sich also wundern sollte, dass unsere Moderatoren hier durchgreifen, weiß spätestens jetzt, warum.“

und füge Absatz 5 der Nutzungsbedingungen dieses Forums hinzu:

5. Bitte bei Thema bleiben! Insbesondere bei Threads, die eine Frage zu einem bestimmten Sachverhalt beinhalten. Nicht sachbezogene Beiträge können kommentarlos gelöscht werden.

Jeder der hier schreibt hat das akzeptiert und die Entscheidung darüber liegt alleine bei den Moderatoren.

Ich habe mich die beiden letzten Tage dafür eingesetzt, dass der Thread geöffnet bleibt und nicht geschlossen oder gelöscht wird. Weil ich glaube, dass es wichtig ist im Gespräch zu bleiben und Argumente auszutauschen, auch wenn es manchmal schwer fällt. Und weil ich denke, dass das Forum das aushalten kann. Es wird immer wieder Punkte geben, an denen unterschiedliche Meinungen aufeinandertreffen und ein Konsens nicht möglich ist. Was unsäglich, was unerträglich ist, was zu weit rechts oder links ist? Auch da gegen die Meinungen weit auseinander, jeder würde gerne etwas anderes verbieten, löschen oder sperren. Fangen wir damit an wird es weitere Divergenzen geben, die Fronten sich weiter verhärten.

Aber vielleicht bringt es nichts den Thread noch weiter auszubreiten, jeder wird aus dem bisher Geschriebenen seine eigenen Schlüsse gezogen haben. Es gibt deshalb von den Moderatoren den Vorschlag diesen Thread mit einem abschließenden Statement der Moderatoren zu schließen. Ich halte diesen Vorschlag inzwischen für vernünftig und vertretbar, auch wenn ich mir persönlich einen anderen Verlauf gewünscht hätte und immer noch darauf setze, dass es zwischen den einzelnen Schreiber hier mehr Verbindendes als Trennendes gibt.

Gruß Frank

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 13:53
von Kuhno
Schließen finde ich gut, weil, es ist ja alles gesagt und auch x-mal wiederholt

Gerd

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 13:59
von Hans-Uwe Fischer
Boßhammer hat geschrieben: Sorry Frank,
[...] Da HUF und Kuhno selbst an diesem Punkt nicht bereit zu sein scheinen, erschreckt inne zu halten und deutlich zu schreiben, dass hier eine der letzten Grenzen menschlichen Anstands überschritten wurde, verstehe ich das als Unterstützung der These, Menschen (aus diesem Forum) bei anderer Meinung in Lager zu stecken. [...]
Ralph
Hallo Ralph,

die o.a. Aussage ist völlig an mir vorbeigegangen. Hätte ich sie aber wahr genommen, hätte es nur ein Schmunzeln hervorgerufen. Niemand hier im Forum würde das wirklich ernst nehmen. Was glaubst Du wohl, was ich als AfD-Wähler so alles einstecken muss?

Daraus aber einen Umkehrschluss zu konstruieren ist falsch und in der Sache völlig daneben. Klammere Dich nicht an überzogenen Aussagen sondern bleibe cool und besonnen. Es sind nur Worte, im Gegensatz zu den Tatsachen, die jetzt in D geschehen.

BTW: Es ist doch völlig unbestritten, dass es in D Probleme gibt. Die Einen reden das flach, die Anderen machen sich Sorgen. Die Einen werden wütent und verlieren so langsam die Contenance und Andere wandern sogar aus.

HUF

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:05
von Kuhno
Hab ich auch nicht gesehen

Ich wüsste nicht, wo ich die Grenzen menschlichen Anstands überschritten haben soll und wo ich erschreckt innehalten soll Ralph, klär mich mal auf, würde mich wirklich sehr interessieren! :-)

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:06
von Boßhammer
"Es wurde wohl zu schnell gelöscht, um es richtig zu verstehen. Es bezog sich ausschließlich auf eine politische Führungsriege... "

Gut, dann habe ich zur Kenntnis genommen, dass Sie noch nicht mich, sondern andere Menschen in Arbeitslage sperren möchten. Ist das Richtig so?

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:08
von maldini
... ich bin sprachlos
da ohne Netz - im Urlaub

Aber es gäbe etwas zu sagen - oder festzustellen, dass schon einiges gesagt wurde was besser nicht oder nicht so gesagt worden wäre.
Wichtig ist festzustellen, dass hier Forenteilnehmer ihre Weltsicht posten.. nicht mehr. Jeder hat das Recht sich nach Kräften zu blamieren.
Gelinde schockiert bin ich über einige nachgeschobenen Begründungen -
sonst würde ich jetzt nicht mit dem iPhone tippen ..
Leute es reicht!

Soweit -
Grüße Karl

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:14
von anieder
Kuhno hat geschrieben:
anieder hat geschrieben: ha ha. qed.

ich zitiere mal aus deiner Quelle:

"....Leon Festinger (1919-1989) Quelle: Wikipedia...."

und dann lies mal aufmerksam weiter.

In Festingers Theorie der Kognitiven Dissonanz gibt es konsonanten Kognitionen. ja. (in deiner Quelle kommt das Wort Konsonanz genau zwei mal vor, Dissonanz um die es geht über 10 mal).
Aber man achte genau auf die Stellung und Bedeutung der Worte und man sieht. Du hast immer noch Unrecht.

Was aber weiter unterstrichne wird ist die Demagogie in diesem Verdrehen und aus dem Kontext Nehmen von Aussagen und Faktren zur Manipulation von Meinungen.
Ach Junge - überlass mal mir was ich weiss oder nicht, Du hast behauptet, dass es den Begriff "kognitive Konsonanz" nicht gibt, weil er halt nicht in Wiki steht. Das ist Fakt und war falsch.

Man kann den Begriff auch im Zusammenhang mit dem Spiegelartikel eines linken Lohnschreibers als "sich selbst froh machen" interpretieren

Der Begriff "kognitive Dissonanz" wird häufiger gebraucht, viel auch in der werbetreibenden Wirtschaft. Es war mir neu, dass die Häufigkeit eines Begriffes irgendeine Bedeutung haben soll, vielleicht für Erbsenzähler.
Natürlich bleibst du deiner Dialektik treu. Das war mir klar. :-)

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:19
von anieder
Frank Plate hat geschrieben: Ich zitiere jetzt noch mal Gerrit:

“um es einmal klar und deutlich zu sagen: Wir werden hier im Forum keine politisch extremistischen Äußerungen dulden. Das verstößt eindeutig gegen unsere Nettikette, die alle anerkannt haben, die hier schreiben. Wer sich politisch austoben will, kann das woanders tun (und trotzdem genau überlegen, was er da schreibt). Wir sind aber ein Autoforum. Wer sich also wundern sollte, dass unsere Moderatoren hier durchgreifen, weiß spätestens jetzt, warum.“

und füge Absatz 5 der Nutzungsbedingungen dieses Forums hinzu:

5. Bitte bei Thema bleiben! Insbesondere bei Threads, die eine Frage zu einem bestimmten Sachverhalt beinhalten. Nicht sachbezogene Beiträge können kommentarlos gelöscht werden.

Jeder der hier schreibt hat das akzeptiert und die Entscheidung darüber liegt alleine bei den Moderatoren.

Ich habe mich die beiden letzten Tage dafür eingesetzt, dass der Thread geöffnet bleibt und nicht geschlossen oder gelöscht wird. Weil ich glaube, dass es wichtig ist im Gespräch zu bleiben und Argumente auszutauschen, auch wenn es manchmal schwer fällt. Und weil ich denke, dass das Forum das aushalten kann. Es wird immer wieder Punkte geben, an denen unterschiedliche Meinungen aufeinandertreffen und ein Konsens nicht möglich ist. Was unsäglich, was unerträglich ist, was zu weit rechts oder links ist? Auch da gegen die Meinungen weit auseinander, jeder würde gerne etwas anderes verbieten, löschen oder sperren. Fangen wir damit an wird es weitere Divergenzen geben, die Fronten sich weiter verhärten.

Aber vielleicht bringt es nichts den Thread noch weiter auszubreiten, jeder wird aus dem bisher Geschriebenen seine eigenen Schlüsse gezogen haben. Es gibt deshalb von den Moderatoren den Vorschlag diesen Thread mit einem abschließenden Statement der Moderatoren zu schließen. Ich halte diesen Vorschlag inzwischen für vernünftig und vertretbar, auch wenn ich mir persönlich einen anderen Verlauf gewünscht hätte und immer noch darauf setze, dass es zwischen den einzelnen Schreiber hier mehr Verbindendes als Trennendes gibt.

Gruß Frank
Hallo Frank,

meine Meinung ist, dass es halt bei solchen Themen Moderation braucht. Zensur hat noch immer zu Märtyrertum geführt und dadurch den Falschen Recht gegeben.

Also ja. Bitte dringend moderieren.

Gruß

Andreas

Re: Das Ende der Wertsteigerung von DS und anderen Oldtimer?

Verfasst: Fr 7. Okt 2016, 14:20
von Hans-Uwe Fischer
Boßhammer hat geschrieben: "Es wurde wohl zu schnell gelöscht, um es richtig zu verstehen. Es bezog sich ausschließlich auf eine politische Führungsriege... "

Gut, dann habe ich zur Kenntnis genommen, dass Sie noch nicht mich, sondern andere Menschen in Arbeitslage sperren möchten. Ist das Richtig so?
Ralph,

jetzt nehme mal ein Schlückchen vom guten Rotwein und beantworte Deine Frage einfach mal selber...


Und nicht schummeln!

HUF