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Hallo Robert,

allerdings muss ich bei genauerem Nachdenken meine Aussage, dass der Motor zum Abbremsen nicht kurzgeschlossen wird, revidieren: Wenn der Schalter auf "aus" steht und der Scheibenwischer in Ruheposition ist, sind die beiden nicht Strom führenden Anschlüsse miteinander verbunden(Kurzschluss).

Grüße

Werner

[quote=Robert]
Rücklauf hat immer Strom, in Stufe 1 beide anderen Anschlüsse auch, in Stufe 2 nur noch einer. Wie das funktioniert, kann ich mir auch nicht vorstellen, da ja auf die Weise in Stufe 1 die Stufe 2 quasi kurzgeschlossen ist, aber es scheint so seine Richtigkeit zu haben.
[/quote]
Vermutung: Der Motor ist ein fremderregter Nebenschlussmotor mit zwei magnetisch parallelen Erregerwicklungen im Stator. In Stufe 1 ist eine Erregerwicklung wirksam, in Stufe 2 wird über den zweiten Anschluss auch noch die zweite Erregerwicklung aktiviert, womit der Motor schneller läuft.

[quote=Werner]
Wenn der Schalter auf "aus" steht und der Scheibenwischer in Ruheposition ist, sind die beiden nicht Strom führenden Anschlüsse miteinander verbunden(Kurzschluss).
[/quote]
Bist Du sicher, dass das eine echter "Kurzschluss" ist? So ein doch recht kräftiger Gleichstrommotor hat einen sehr niedrigen ohm'schen Widerstand, auf jeden Fall geringer als der, den z. B. die Berechnung
60W/12V=5A
12V/5A=2,4Ohm
ergibt.
Der Gleichstromwiderstand dürfte so niedrig sein, dass ein Durchgangsprüfer den als Kurzschluss anpiepst. Hast Du denn den "Kurzschluss" bei abgeklemmten Motor auf der Verkabelungsseite gemessen?
(Die 60W sind geraten, ich habe den Stromverbrauch bei meinem Wischermotor mal gemessen. Das Heft mit dem Wert liegt aber in der Garage).


Klemens

Hallo Klemes,

ich hatte den Motor ja mal auseinander. Die Erregung erfolgt über eine Spule und nicht über einen Dauermagneten. Auch hast Du das - glaube ich - falsch verstanden: In der langsamen Stufe hat der Motor auf beiden geschalteten Anschlüssen Strom - in der schnellen nur auf einem. Den Kurzschluss habe ich am Schalter gemessen, der die beiden nicht mit Spannung verbundenen Pole in der Aus - Stellung miteinander verbindet.

Grüße

Werner

Werner hat geschrieben: Der Motor ist ein fremderregter Nebenschlussmotor mit zwei magnetisch parallelen Erregerwicklungen im Stator. In Stufe 1 ist eine Erregerwicklung wirksam, in Stufe 2 wird über den zweiten Anschluss auch noch die zweite Erregerwicklung aktiviert, womit der Motor schneller läuft.

Das Wort "fremderregter Nebenschlussmotor", das ich benutzt habe, sagt ja aus, dass er nicht mit Dauermagneten ausgerüstet ist, sondern dass das Magnetfeld der Statorwicklung durch die Statorspule erzeugt wird.
Hast Du keine Schaltskizze angefertigt, als Du den Motor auseinander hattest?


Ich habe jetzt aber nochmal in zwei schlauen Büchern nachgesehen:
"Bei Nebenschlußmotoren lässt sich die Drehzahl durch Feldschwächung erhöhen". Das ist also gerade ungekehrt, wie ich angenommen hatte: Der Motor läuft langsamer, wenn die volle Erregung durch beide Erregerwicklungen gegeben ist:

"In der langsamen Stufe hat der Motor auf beiden geschalteten Anschlüssen"

In der schnellen Stufe ist nur eine Erregerwicklung eingeschaltet.

... in der schnellen nur auf einem.

Ich war vorhin nochmal in der Garage und habe bei meiner Langhuberin gemessen. Die hat ja nur einen einstufigen Wischermotor, der über einen einfachen Ein/Aus-Schalter betätigt wird, der gleiche runde Zugschaltertyp mit dem auch Innenbeleuchtung, Gebläse u. a. geschaltet wird:
Der Motor hat einen Gleichstromwiderstand von 1,5 Ohm, der einen Durchgangsprüfer zum Piepsen bringt, also einen Kurzschluß vortäuscht. Er nimmt demnach beim Einschalten 12V/1,5Ohm = 8A, also eine Leistung von 96W auf. Der Strom ist natürlich niedriger, wenn er seine Drehzahl erreicht hat.
Lustig: Es ist ein Bosch-Motor mit dem Impressum "importé d´Allemagne"
Der Typ ist "WS HA 45/12/40/4". Ich nehme an, dass da die Betriebsleistung irgendwie reincodiert ist: 40 oder 45 Watt.

Klemens

Hallo Werner, hallo Klemens,

das hätte ich auch nicht gewusst, aber dann wird die Sache langsam klar: Der Rücklauf hängt an der gleichen Feldwicklung wie der 2. Gang und durch das Kurzschliessen/Parallelschalten der Wicklungen in Aus-Stellung wird der Rücklauf verlangsamt. Oder die Geschichte ist noch komplizierter und es sind mehr als 2 Feldwicklungen im Spiel.

Grüsse + gute Nacht
Robert

… der im 7. Dachhimmel schwebt.

Hallo Robert,

an welchem der Anschlüsse die Rückstellung hängt, ist ganz egal, da über diesen Daueranschluss bei einer "Aus" Stellung des Schalters alle Anschlüsse mit Spannung versorgt werden bis die Unterbrechung in der richtigen Position erfolgt. Die Rückstellgeschwindigkeit entspricht also der langsamen Stufe.

Grüße

[quote=WernerDresden]
Hallo Robert,

an welchem der Anschlüsse die Rückstellung hängt, ist ganz egal, da über diesen Daueranschluss bei einer "Aus" Stellung des Schalters alle Anschlüsse mit Spannung versorgt werden bis die Unterbrechung in der richtigen Position erfolgt. Die Rückstellgeschwindigkeit entspricht also der langsamen Stufe.

Grüße[/quote]

Hallo Werner,

isses nicht. Angenommen, in Stufe 1 sind Wicklung 1 und 2 und in Stufe 2 nur Wicklung 2 aktiv, muss der Rücklauf, der ja immer Strom hat, ausser am Totpunkt, mit Wicklung 2 verbunden sein, andernfalls wären auch in Stufe 2 beide Wicklungen aktiv und es ergäbe sich die gleiche Situation wie Stufe 1. Ich vermute ferner, dass die Bürsten auch fest mit Wicklung 2 parallelgeschaltet sind. Durch das Kurzschliessen in Aus-Stellung kommt Wicklung 1 wieder ins Spiel.

Grüsse
Robert

Da in "AUS" Stellung der Schalter die beiden geschalteten Anschlüsse miteinander verbindet, haben beide Stom, wenn sie diesen über das Dauerplus beziehen! Aber Du hast natürlich Recht: Die Stufe 2 funktioniert sonst nicht!


Grüße

Werner

Wie immer es geschaltet ist:
Es ist jedenfalls sinnvoll, dass der Wischermotor die Endstellung langsam anfährt um das Überfahren des Endpunktes zu vermeiden.

Ich frage mich die ganze Zeit: Wenn der Motor z. B. durch einen Nocken in der Endstellung kurzgeschlossen wird, wie kommt er aus diesem Zustand jemals wieder raus?
Wenn der Motor dagegen vom Schalter her kurzgeschlossen wird, müsste ja der Schalter 4 Anschlüsse haben: +, Masse und Kontakte 1und 2 zum Motor.
Kann hier jemand mal die komplette Verdrahtung des Motors und des Schalters posten?
Auf der eingangs genannten Webseite ist es mir nicht gelungen, den runterzuladen.

Klemens

Hallo Klemens,

kurzgeschlossen nicht nach Masse, sondern die beiden "Ausgänge" des Schalters führen in Aus-Stellung keinen Strom, sind dann aber miteinander verbunden. Werner hatte die schlaue ID, nicht nur wie ich die Spannung, sondern auch die Durchgänge zu messen!

Grüsse
Robert