Forum

Hallo auch ich möchte meinen Senf dazu geben. Seit nunmehr sechs Jahren fahre ich mit meiner ID und dem gebogenen Kennzeichen durch die Landen. Nach langem schriflichen Hin und Her (War schon wie so eine Brieffreundschaft) mit dem Landratsamt von Schleswig Holstein, habe ich es dann aufgegeben. Seither fahre ich unbehelligt und mit ganz ruhigem Gewissen ohne diesen sch... Stempel duch die Gegend. Ich bin sogar schon einmal wegen falsch Parken aufgeschrieben worden, ohne dass es der Politöse aufgefallen ist. Für den Fall, dass es irgendwann einem Ordnungshüter auffallen sollte habe ich das gerade und abgestempelte Kennzeichen im Kofferraum, welches ich dann vor seinen Augen, mit entschuldigenden Worten, umbaue. Und nichts von wegen Urkundenfälschung! Sondern nur eine Owi. die sicher billiger ist, als sich mit den Behörden Brife zu schreiben.
Beste Grüße Georg Thiel

so sieht die Genehmigung in Köln aus; H-tauglich ist sie auch...

Dass ausgerechnet Fantomas den Einflüsterungen des HErrn der Fliegen widerstehen würde, war ja auch nicht zu erwarten…

Behemoth
"Das Gegenteil von artig ist katzenartig"

Nochmals vielen Dank für die vielen Hinweise. Trotz der schwierigen Lage gerade in Baden-Württemberg habe ich mit meiner Dynba noch nicht aufgegeben, da ich neben der Optik ja auch ein technisches Problem habe. Über diese Schiene könnte es vielleicht sogar klappen, da sich jetzt immerhin ein höheres Tier vom TÜV die Sache anschauen wird.
Zu der Fäschungssicherheit der Kennzeichen wäre es in unserem Fall ja sogar besser, denn wer kann schon so ein Kennzeichen basteln (und von der Beschaffenheit her waren sie ja bsiehr okay)?
Zu überlegen wäre vielleicht auf politischer Ebene mit der Unterstützung mehrer Markenclubs für die Modelle DS, Panhard Dyna Z, Traction Avant, Peugeot 202 und 402 eine Ausnahme zu finden. Dazu müsste "nur" ein schon im Gesetz erwähnter Ausnahmegrund erweitert werden. Eine auf Bundesebene gültige Regelung sieht nämlich für Motorräder, die bei ihrem Erscheinen ein gebogenes Kennzeichen längs zur Fahrtrichtung auf dem vorderen Schutzschild montiert hatten, vor, dass dieses auch weiterhin mit dem aktuellen Kennzeichen montiert werden darf. Es gibt also bis heute gesetzlich vorgesehen Kennzeichen, die nicht gerade sind! (Der Tipp stammt übrigens vom Chef meiner Zulassungsstelle, der mir das Schild ja drauf machen würde, wenn ihn das Regierungspräsidium nur lassen würde; er traut sich halt nicht).
Ich halte das Forum auf dem Laufenden, wenn sich was Neues ergibt.

Grüße Florian Gantner

Hallo Florian,

während meiner Zeit beim DEUVET hatte ich das Thema ausführlich mit dem Leiter des Bundesverkehrsministeriums besprochen, der auch ein absolut offenes Ohr für die Problematik hatte. Zu einer wie von Dir angesprochenen Regelung kam es deswegen nicht weil
1. gerade die fälschungssicheren Euro-Kennzeichen gegen den Widerstand einiger Bundesländer und Institutionen verbindlich und in Kombination mit einer neu gefassten DIN-Norm eingeführt worden waren,
2. weil ein solcher "Präzedenzfall" auch andere Begehrlichkeiten wecken würde (das scheut man wirklich sehr, wie ich immer wieder merken musste - nicht zu Unrecht, den Deutschland scheint aus Lückensuchern und Lückennutzern zu bestehen, was unsere Verwaltung über die Maßen aufgebläht hat. Was nicht absolut klar geregelt ist, nutzt irgend jemand früher oder später in seinem Sinne - und nicht immer im Sinne des Gesetzes - aus!),
3. weil berechtige Ausnahmen über den §72 StVZO möglich und zulässig sind.

Leider denken Dienststellenleiter vor Ort und Verantwortliche in den Regierungsbezirken nicht immer so offen und oldtimerfreundlich, wie man dies im Bundesverkehrsministerium getan hat.

Das gebogene Motorradkenzeichen wurde von mir selbstverständlich auch als Beispiel angeführt. Das Beispiel hinkt aber: Zum einen ist es de facto außer Kraft gesetzt, da es nicht mehr gefordert wird. Es ist sozusagen eine Karteileiche, die bei einer Reform sicher entschwinden wird. Zum anderen unterliegt inzwischen das vordere Kennzeichen, so es denn einer montieren will, auch der DIN - dürfte also nicht mehr gebogen ausgeführt werden.

Die einzige Chance, die man hat, ist die "voreilende Gesetzesauslegung". Das heißt, wenn man auf die Lücken und Möglichkeiten eines Gesetzes hinweist und darlegt, dass es möglich, machbar und sinnvoll ist und mit dem Standardsatz abschließt "Daher bestehen von unsere Seite her keine Bedenken, so zu verfahren", gibt man den Entscheidungsträgern etwas in die Hand, was deren Denken und hoffentlich in der Folge auch deren Entscheidung in die richtige Richtung beeinflusst.
Etwas Psychologie, Fleiß, Kenntnis der Gestze und vor allem das wissen um die Denkweise und Funktionen des "Beamtenapparates" gehören zu dem Geschäft schon dazu ...

Ob der DEUVET das Projekt "Ausnahmen für Kennzeichenformen an Oldtimern" noch weiter verfolgt, entzieht sich meiner Kenntnis. Bei der derzeit zur Schau getragenen Kompetenz zweifle ich aber daran.

Trotzdem alles Gute
Martin Kraut

Wie war denn dieses Problem früher geregelt? Es kann ja nicht sein, dass jede Neuzulassung so aufwändig war!?

Dominik

Georg Thiel hat geschrieben :

>>
Seit nunmehr sechs Jahren fahre ich mit meiner ID und dem gebogenen Kennzeichen durch die Landen. .... Seither fahre ich unbehelligt und mit ganz ruhigem Gewissen ohne diesen sch... Stempel duch die Gegend. .... Für den Fall, dass es irgendwann einem Ordnungshüter auffallen sollte habe ich das gerade und abgestempelte Kennzeichen im Kofferraum, welches ich dann vor seinen Augen, mit entschuldigenden Worten, umbaue. <<

Eine gute "Lösung" wenn man sich traut. Als Erklärung für das korrekte Schild im Kofferraum könnte man ja anführen das man das gebogene Schild immer nur für Oldtimermeetings montiert da das gerade Schild dafür zu hässlich sei. Man hat es dann halt vergessen wieder abzubauen und das korrekte anzubauen.

Legal ist das natürlich nicht, könnte aber mit ein wenig Glück funktionieren. Wenn ich meine alte ID19 mal wieder zum laufen bringe mache ich das glaube ich auch so !

Danke für die IDee !

gruss

Jint Nijman

Auf die Frage, wie das fürher gehandhabt wurde, bin ich auch scohn gekommen. Citroën Deutschlnad recherchiert das gerade. Möglicherweise, aber nur sehr unwahrscheinlich wurde damals in der Homologation ein entsprechender Passus eingefügt, dass man ein anderes Schild montieren darf oder sonst entgegen dem § 60 verfahren darf. Beim SM war das der Fall, weil dort das Kennzeichen ja unter Glas ist, was ja so auch nicht zulässig ist. Extra drin steht das dann nicht im Brief sondern nur in der Homologation beim Hersteller, die sich die Zulassungsstelle dann geben lassen muss. Ich bin nach wie vor och an der Sache dran und versuche es weiter über die technische Notwendigkeit (Kühlluft und so). Da hoffe ich, dass es in den nächsten Tagen was Neues gibt.

Liebe Gemeinde,

ich hatte jetzt den Gedanken, wie es wäre, das Fahrzeug zuerst in einer gebogen-gewogeneren Gegend anzumelden und dann aufgrund des Eintrages im Brief auch in BW ein entsprechendes Kennzeichen zu beantragen?!
Aber wie ich jetzt in der HP gelesen habe, ist der Hersteller in Rente gegangen und damit stellt sich das Problem wohl nicht mehr, es sei denn, man könnte ihm seinen Vorrat an Rohlingen abkaufen.

Gruss
Robert

Salut,

...ja, und die geteilten vorderen Nummernschilder für die Rundaugen-Deessen???

In Frankreich einst gang und gäbe und meines Erachtens ein ästhetischer Hochgenuß, dürften sie bei uns geradezu den verdacht auf staatsfeindliche Umtriebe wecken,- fürchte ich!

Aber vielleicht ist`s doch einen "Thiel-Test" wert...!

Nachdenklich: Bernhard