Blöde Frage !?

[H-U Fischer]

Hallo Daniel,

um meine ID und DS zu schonen, habe ich mir einen 8-Zylinder mit 298 PS zugelegt. Den fahre ich auch fast immer nur mit < 2.000 RPM.
Dietmar meint sicherlich mit dem Begriff "untertourig" das damit einhergehende Ruckeln beim Fahren. Diese äußerst harten Schläge können sicherlich ein Getriebe malträtieren.

Apropos Drehzahlen: Wer ein gutes Gehör für den Motor und ein gutes Gefühl für Madame hat, der weiß auch haargenau wann Madame sich wohl fühlt.

[dietmar]

daniel, dass fahrzeuge kuenstlich auf laufruhe gebracht werden, ist nicht neu. und getriebeschaeden sind nix vergangenes.
kurz und buendig: bei der drehzahl, wo dein motor das hoechste drehmoment erreicht, da faehrt er oekonomisch. siehe datenblatt.

wenn HU meint, er komme mit mickerigen 8-zylinder-298PS aus, dann sei es ihm nachgesehen. er denkt aber auch daran, dass ich nicht die unregelmaessigen ruckler (voellig scheisse) sondern die harten vibrationen / schlaege bei niedrigen drehzahlen meine. seit schwungmassen unter 10 kilo verbaut werden, ist das allerdings ein kritischer aspekt. behaupte ich. ich kann mir weit unter 3000/min kein materialschonendes fahren denken.

/D

[Pit]

Ich glaube, dass der Motor bei der Drehzahl des höchsten Drehmomentes nur dann den besten Wirkungsgrad ( die beste Füllung) hat, wenn mit Vollgas gefahren wird. Sonst zeigen viele Messungen, Jürgen weiß das sicher genauer, dass mit niedriger Drehzahl gefahren werden sollte. Volvo hatte mal eine Schaltanzeige, die stur bei 2000 das Hochschalten empfahl!
Pit

[Robert Kruse]

Irgendwie sind die Alten anders mit den Autos umgegangen, ich zitiere aus einem Testbericht, der im "Grossen Citroën DS-Buch", S. 75 zitiert ist: "Was die Getriebeabstufung anbelangt, so ist es selbst bei gemächlicher Gangart nicht angeraten, unter 100 km/h in den Vierten zu schalten. Der dritte Gang verfügt über eine gelungene Landstrassenübersetzung und lässt sich notfalls bis 125 km/h ausdrehen…". Ich glaube, keiner der hier Versammelten fährt heute noch so. In den Testberichten der 20er und 30er Jahre dagegen wurden Fahrzeuge gerühmt, die sich "im direkten Gang aus Schrittgeschwindigkeit ruckfrei beschleunigen" liessen. Gut, das ist ein anderes Kaliber, Maybach, Horch und Konsorten, und das Schalten war damals mangels Synchronisierung auch nicht so einfach. Aber offensichtlich ist das Schalten auch der Mode unterworfen und irgendwie haben es die Autos immer überlebt.

Feuilletonistische Grüsse
Robert

[Dani]

Ich wollte nicht behaupten dass ich untertourig fahre, denn auf ruckeln und Schläge stehe ich auch nicht so. Mir ging es auch nicht darum wann ich den höhchsten Drehmoment habe sondern das es wohl Spritsparender ist z.B in der Stadt bei Tempo 60 im dritten statt im zweiten Gang zu fahren. Denn dann, wie H-U schon sagte, hört sich meine Madame entspannt an. Nicht untertourig aber auch nicht heulend bei 4500U/min. Ich denke damit mute ich meinem Getriebe nicht allzuviel zu

Gruß,
Daniel

[Jürgen]

Hallo Dani,

am sparsamsten fährt man immer mit der kleinsten Drehzahl, die die benötigte Leistung ermöglicht. Wenn du in der Ebene mit konstant 50km/h fahren willst, geht das mit fast jedem Auto im höchsten Gang, die Drehzahl sollte halt nicht unter der Leerlaufdrehzahl sein.
An Robert, mit meiner DS21 fahre ich sehr oft mit um die 1000U/min, mein Getriebe ist immer noch fit, und das bei mir seit ~150000km.
Die getriebe der Langhuber-DS-ID sind sehr lang übersetzt, da reicht der dritte Gang wirklich bis 135km/h, bei den Kurzhubern mit 5 Gängen ist das schon etwas viel.

[Bernhard(Süd)]

Salut,

...Danke, H.-U.F., Jürgen, Pit, Robert und den anderen für die (erfreulicherweise auch feuilletonistischen!), schön differenzierten Beiträge: Fand ich sehr genüßlich zu lesen, den Mix aus technischen und "kulturhistorischen" Aspekten.

Übrigens finde ich meine Langhuber-madame doch einigerma0en elastisch: im 2 Gang Anfahren (oh Graus) ist durchaus möglich (nur notfalls!), aber bei 100 im Dritten kann man schon wunderbar fetzig durch kurvige Landstraßen hetzen (und manchen "behüteten" Daimlerfahrer überholen, genauso wie übrigens bei schwungvoller Fahrweise mit der Ente!).

Nur auf den bei mir hier üblichen Steigungen bis ca. 15% fehlt`s wirklich an der Puste, zumal, wenn man alltags zum Vergleich Diesel fährt...
Aber ein vorsichtig warmgefahrener UND sorgfältig zündeingestellter Langhubermotor verträgt sicher ein wenig Drehzahlgehetze an Steigungen, -oder? (WENN er anschließed in der Ebene wieder "kühlgefahren" wird!!!).

langhuberharleydavidsonsentimentgenießerische Grüße:
Bernhard

[Dani]

@Jürgen: Danke ich meine mich zu erinnern das auch so in der Fahrschule gelernt zu haben (Energiesparbogen!)

Gruß,
Daniel

[dietmar, kennt man schon]

Robert schreibt: " und irgendwie haben es die Autos immer überlebt."

So'n quatsch. Kukk mal bein Schrottler. Die stehen da alle nur fur'n Kaffe zu trinken.
Wer unter 2000 faehrt, nur um den Sprit zu sparen, den seine Fahrweise an anderer Stelle leicht wieder wegfrisst, den verstehe ich nicht. Ein Motor muss drehen.

"Ich glaube, keiner der hier Versammelten fährt heute noch so. "

So ein Stumpfsinn. Wie man schalten und fahren muss, haengt allein davon ab, wann das Fahrzeiug gebaut wurde. Das (und sein Getriebe) ist immer gleich und aendert sich nicht modisch.


"In den Testberichten der 20er und 30er Jahre dagegen wurden Fahrzeuge gerühmt, die sich "im direkten Gang aus Schrittgeschwindigkeit ruckfrei beschleunigen" liessen. Gut, das ist ein anderes Kaliber, Maybach, Horch und Konsorten"

Ach was, Ursache benennen statt blubbblubb: Es liegt allein an der Schwungmasse!! Nix Mode, nix sabbel-schwafel-Umweltbogen (der ist fuer zeitgenoessische Fahrzeuge, nicht Oldtimer). Schwungmasse hilft immer gegen Ruckeln und fuer gleichmaessigen Lauf. Hat natuerlich an anderer Stelle Nachteile. Wieso kann denn ein Lanz mit 1 Zylinder "niedertourig" laufen? Schwungmasse!!

/D

Das Wissen ist in der Welt - es verbreitet sich nicht.

[Bernhard(Süd)]

Hallo...!


Danke, Dietmar, für die fachmännische Abtötung der bisher recht kollegialen Diskussion.

Mit dennoch verbleibenden fachlichen Fragen:

Bernhard