Seite 2 von 3

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Do 5. Jan 2012, 01:51
von tomsail
hallo robert,

das ist nix neues das system gibts schon seit min. 15 jahren!
in meinem alltagsautos habe ich sowas in den 90ern durchgehend gefahren.
da gibts mit sicherheit 5 verschiedene anbieter/varianten.

dass das in der DS-szene nicht bekannt ist.
frag mich nicht warum!

für knapp 40€ bekommt man meiner meinung nach eines der besten el.-zündsysteme.
wenn ich da die preise für die oben genannten zündungen mit externem modul und grossem kühlkörper anschaue.
sowas hat mein vater 1976 für unseren GS selbst gebaut.
dass man damit heutzutage noch geld verdienen kann! respekt!
--> historische elektromechanik!

die englische seite der zündung ist marktschreierisch...klar.
die .eu seite schon besser
hier gibts noch nen deutschen händler:
http://www.nat-trade.de/Elektronische-Z ... -Verteiler
ist aber halt wieder teurer.

das schöne daran ist die einfachheit und der ersatz des unterbrechers.
man schiebt einfach einen magnetring auf die verteilerwelle, montiert anstatt des kontaktsatzes die elektronik und ist auf dem stand wie VW anfang der 2000er seine neuwagen-motoren zündete. :-) [sub](ok... das waren mit die letzten mit bewegter hochspannungsverteilung! ...mein 93er xantia hatte sowas schon nimmer!)[/sub]

vorteile:
-keine unterbrecherkontakte mehr
-das bei kontaktzündung so schädliche verteilerwellenspiel hat fast keinen einfluss mehr.
-kein kondensator
-keine äußerlich sichtbaren veränderungen
-der schliesswinkel ist immer gleich
-absolut wartungsfrei.

also wenn elektronische zündung, dann sowas.

die 123-zündung kostet das 10-fache und kann bekannterweise keine dauertemp. über 80°C --> im englischen roadster hält sie ein jahr, in der ds 3 jahre. :-(

grüße
thomas


Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Do 5. Jan 2012, 07:42
von Gerhard Trosien
Ich hab 'nen SEV-Verteiler, der letzte ohne Kassette. Da müsste ich mir erst noch einen Duc zulegen...

Gestern habe ich eine e-mail-Adresse gefunden, bei der man möglicherweise das Nachfolgemodell der legendären Thyristor-Zündanlage von Siegfried Strohm aus Horb am Neckar kaufen kann. "Sirius-Siggi", wie er in Entenfahrer-Kreisen heißt, hat dieses Teil für seinen 2CV gebaut, aber auch BMW-, Ural- und Dnjepr-Fahrern ist er ein Begriff. In unserer Ente verrichtet ein Erstseriengerät seit 1990 seinen Dienst.

Der Vorteil dieser Anlage ist: der Zündfunken ist umso stärker, je kälter es ist, das schont den Anlasser und die Nerven. Da kommt keine Transistorzündung dran. Die Montage ähnelt der der Transistorgeräte, nur der Kondensator bleibt angeschlossen, was gerade beim 2CV von Vorteil ist, falls das Gerät mal wegen eines Masseproblems aussetzt, was in 20 Jahren durchaus mal vorkommen kann. Dann heißt es nur: Stecker umstecken und konventionell weiterfahren.

Wenn ich eine Antwort auf meine Anfrage kriege, melde ich mich wieder.

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Do 5. Jan 2012, 08:45
von Christian T
"....Ich hab 'nen SEV-Verteiler, der letzte ohne Kassette. Da müsste ich mir erst noch einen Duc zulegen..."

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit der von Thomas dargestellten Zündung gemacht.
Sie ist inzwischen in meiner Langhuberin und in der 71er Ds, die ich gerade fertigmache, eingebaut.

Es gibt verschiedene Anbieter.

Ich arbeite sehr gerne mit dem Anbieter FULMAX (Paul Detzner) in Gera zusammen.

Habe ihm jetzt schon 2 Mal einen Verteiler geschickt, er hat ihn geprüft, ggf. Instand gesetzt und mir dann die Zündung in den Verteiler gebaut.
Und das jeweils zu einem absolut unschlagbaren Preis und gnadenlos zuverlässig.

Der Mann weiß, wovon er redet und was er tut. Ich bin total zufrieden mit seiner Arbeit vor allem weil er auch dann die elektronische Zündung einbaut, wenn die von der Grundplatte her nicht vorgesehen ist (bei manchen SEV-Verteilern kann das wohl passieren). Herr Detzner baut dann eben eine neue Grundplatte.

Ich habe dann jeweils meinen überholten Verteiler zurückbekommen, ihn eingebaut und war (bin) glücklich damit.

Der einzige Nachteil der FULMAX ist die Tatsache, dass diese Zündung einen intakten Verteiler braucht. Mit einem ausgelutschten Teil kann auch die elektronische Zündung nicht anständig arbeiten.
Aber da Herr Detzner den Verteiler eben auch in Ordnung bringen kann, lohnt sich das Ganze in jedem Fall.

Ich habe ganz bewußt keine 123 gekauft weil ich einfach keine Lust auf die Unmengen von Kohle habe, die die Dinger kosten.

Meine 58er ID (6Volt) wird auch eine Fulmax kriegen.

Sorry, dass es so viel Text geworden ist, aber Ihr hattet nach Erfahrungen gefragt ;-)

Viele Grüße

Christian

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Do 5. Jan 2012, 12:21
von Gerhard Trosien
Melde mich wieder, wie versprochen, nur früher als erwartet.
Die Mail kam zurück, das Postfach ist übergelaufen - da hat wohl einer schon lange nicht mehr nachgeschaut.
Schade.

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 01:32
von Cardano
Gerhard Trosien schrieb:
-------------------------------------------------------
> Die hier hatte ich etliche Jahre in meinem
> aktuellen DS:
>
>
>

Diese dinger hatte ich in drei fahrzeugen eingebaut.
Aelter als 1,5 jahre ist im schnitt keine geworden. Die vierte die noch hatte schmiss ich dann direkt in den müll.

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 13:38
von Nils Oehler
tomsail schrieb:
-------------------------------------------------------
> die 123-zündung kostet das 10-fache und kann
> bekannterweise keine dauertemp. über 80°C -->
> im englischen roadster hält sie ein jahr, in der
> ds 3 jahre. :-(
>
> grüße
> thomas
>
>
>
> ____________
> DS20
> Triumph Spitfire MkIV

Hallo Thomas,
Woher kommt die Information dass die 123 unzuverlässig ist? Ich habe den Verteiler seit ca. 5 Jahren (zugegeben nicht mehr als 5000 km), und habe noch keine Probleme gehabt...

Gruß Nils

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 15:03
von michl
Hallo,

auch meine Dsuper5 läuft seit 6 Jahren mit der 123 tadellos und das obwohl sie die ersten 4 Jahre nicht mit der richtigen Zündkurve eigestellt war. Nach der Korrektur läuft sie noch besser :-)

Grüsse
Michael

Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 15:38
von tomsail
Nils Oehler schrieb:
-------------------------------------------------------

> Hallo Thomas,
> Woher kommt die Information dass die 123
> unzuverlässig ist? Ich habe den Verteiler seit ca.
> 5 Jahren (zugegeben nicht mehr als 5000 km), und
> habe noch keine Probleme gehabt...
>
> Gruß Nils
>

naja, allein hier bei den forumteilnehmern waren im letzten jahr 4 ausfälle zu vermerken.
im lokalen oldtimer-verein dann 5 weitere. (meist englische fahrzeuge)

in der 123-bedienungsanleitung steht max. 80°C betriebstemperatur.
das ist für eine anwendung im kfz-motorraum nicht grad gut!

klar, wenn man in 5jahren 5tkm fährt, nur mal sonntags zum eisholen ins nächste dorf, dann ist das kein problem.

aber sommerliche autobahnfahrten mit anschliessendem stau oder wohnwagenbetrieb, da gehts dann deutlich über 80°C und dann verkürzt sich die lebensdauer erheblich.

grüße
thomas


Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 15:56
von maldini
.. ich hab sei jahrzehnten transistor - seit Jahren eine 123 zündung -
zündete bisher immer -


was ich nicht kapiere, wenn es diese günstige (und bessere?) Alternative seit Jahren gibt - warum wurde diese info hier nicht früher publik?
- die 123 wurde doch vor jahren vorwärts und rückwärts diskutiert?


?


Grüße maldini



Re: Welche Zündung ist das ?

Verfasst: Fr 6. Jan 2012, 17:37
von Hans-Uwe Fischer
Ich habe vor Jahren mehrfach vergeblich auf die unnötige Geldausgabe für eine 123 hingewiesen. Gleichzeitig habe ich in einer Miniserie für einen DS-Händler die mechanischen Kontakte gegen eine Hallgenerator-Lösung ausgetauscht.

Es wurde z.B. nach 300.000 km ein originaler mech. Zündverteiler gegen eine 123 mit 0 km ausgetauscht. Dann wurde mit einem Aufschrei des Erstaunens festgestellt, dass diese 123 ja viel besser funktioniert. Ein neuer mech. Verteiler wäre genauso viel besser gewesen...
Ich vertrat und vertrete die Meinung, dass es sinnvoller ist, einen originalen Zündverteiler mechanisch zu überholen und damit weitere 300.000km zu fahren.
Wem das Zündungsnachstellen nach ca. 10 bis 20.000km zu umständlich ist, der kann ja die Kontakte durch eine verschleissfreie Variante tauschen. Wobei das Nachstellen der Kontakte an einer ID/DS ja äusserst einfach ist.

Das Argument der 123-Fangemeind, "der Schliesswinkel ist immer gleich gross", stimmt. Nur spielt der Schliesswinkel und damit die Ladezeit der Zündspule keine grosse Rolle. Dieser Vorteil macht sich erst bei sehr hohen Drehzahlen bemerkbar. Auch die restl. theoretischen Vorteile verlieren sich im Alltagsgebrauch des schönen, aber altmodischen DS/ID-Motors.

Only my 2 cents
HUF