Forum

Hi Thomas,

ich als Business-Kasper habe jahrelang große Citroën Modelle gefahren, am Anfang CX, dann Xantia, danach auch noch lange Jahre zur vollsten Zufriedenheit XM.
Nachdem der letzte XM 250.000 Kilometer drauf hatte, habe ich mich nach einem Nachfolger umgeschaut. Damals, 2004, im Angebot von Citroën der C5 erste Serie, sonst nichts in der Oberklasse, ich habe mich in dieses Auto damals einmal reingesetzt und dann festgestellt, dass an diesem Auto im Vergleich zu XM rein gar nichts mehr ist, was mich irgendwie reizen könnte. Als Nachfolger kam dann eine E-Klasse ins Haus, die mir bis heute als Geschäftswagen dient, als Hobby habe ich nach wie vor die ID19, als Zweitwagen für meine Familie dient ein Berlingo
Zur "fetten" E-Klasse: Für jemand, der in der Woche beruflich bedingt oft mehr Zeit auf der Strasse verbringt als im Wohnzimmer zuhause ein gutes und taugliches Auto wie es auch der XM war, diese Kilometer würde ich mit einem DS3-Racing nicht abspulen wollen...
Der C6 war leider nie eine Alternative, da man bei Urlaubsfahrten die Wahl hat 2 Kinder oder das Gepäck zu Hause zu lassen ( gäbe es den C6 als Kombi, wäre ich wahrscheinlich einer der ersten, die ihn bestellen würden ). Dies ist für mich auch der Hauptgrund für die schlechten Verkaufszahlen des C6.
Ich gebe dir in einem recht: mit dem aktuellen C5 Kombi könnte ich mich wieder anfreunden da insbesondere im Innenraum und vom Design gut gemacht, trotzdem würde ich im Gegensatz zu deiner Aussage oben immer noch gerne ein "Individual-Auto" der Oberklasse fahren und das war mir damals wie heute auch immer ein paar Euro mehr wert.

Gruesse

Klaus

Hallo zusammen,

da hat Ingo ja eine schöne Diskussion angeregt. Was mir bei dem Video besonders aufgefallen ist: Der direkte Vergleich "alte" und "neue" DS wird gescheut, nur im Text wird von "wenn sich beide mal begegnen" geschwafelt. Nirgendwo tauchen beide Modelle gleichzeitig im Bild auf. Warum nur?

Wenn man schon auf das Retro-Design verzichtet (was ich mutig finde), hätte man auch auf den Retro-Namen verzichten sollen und sich irgendwas anderes ausdenken. So ist es nichts Halbes und nichts Ganzes. Wenn ich etwas DS nenne, sollte es auch an die DS erinnern. Um nicht falsch verstanden zu werden: was Mini und Fiat 500 betrifft, gebe ich Thomas völlig recht, aber damit wird heute eben Geld verdient.

Ich setze mich bei jeder Gelegenheit in aktuelle Autos verschiedener Marken und fahre auch damit. Aber ich steige oft enttäuscht wieder aus und froh in meinen Break oder meine fast 14 Jahre alte Alltagskarre ein. Was will ich mit einem Auto, das ich ohne Rückfahrkamera nicht mehr rangieren kann? Wozu das nervötende Gepiepse allerorten? Warum diese meterbreiten C-Säulen? Diese höhlenartigen Innenräume? Was früher mal Bedienungsanleitungen waren, sind jetzt dicke Handbücher, aber an den Motor kommt man nicht mehr heran, den Ölstand überwacht ein Sensor und hoffentlich tut er das richtig und das zugehörige Birnchen ist heil.

Vielleicht hat der aktuelle Alltagsklassiker-Boom ja auch mit derartigen Dingen was zu tun.

Schwebende Grüße
Chris

Hallo Ingo,

bei aller Diskussion. Ich finde die Bilder der DSin dem Film sehr schön. Danke für den Link:)

VG

Markus

Genau, Markus, um mehr gings ja nicht.
Vielleicht kann ja ein findiger Mensch die Szenen zusammenschneiden und das ganze dann bei youtube einstellen. Dürfte doch für manchen schneller gehen, als hier einen neuen Brandbrief zur Lage der Automobilnation zu verfassen, ich kann sowas leider nicht.
Gruß, Ingo

@Chris: Ich gebe Dir ungeingeschränkt recht. Wenn man DS draufschreibt, sollte auch irgendwas davon drin sein und man sollte nicht ex post eine Geschichte drumherumstricken, um sich zu rechtfertigen.

> kein Hersteller interessiert sich dafür, was den Kunden später ein simpler Lampenwechsel kostet, weil das halbe Auto auseinander muß,

--> sehr wohl interessiert sich der hersteller dafür, denn genau das spült richtig geld in die (werkstatt)- und ersatzteilekasse. man kann sich aufregen, wie man will (ich tue es oft in anderen branchen), aber das wollen die nunmal. woran soll man heute auch verdienen als automobilhersteller? mercedes-benz bank ... vw bank .. bmw bank .. carsharing .. irgendwo her musset doch auch kommen, das geld.



> Was will ich mit einem Auto, das ich ohne Rückfahrkamera nicht mehr rangieren kann? Wozu das nervötende Gepiepse allerorten?

was sollen sie denn sonst machen? am hupendesign feilen?

klar können wir alle toll auto fahren hier in dem forum. machen nie ne schramme dran an irgendeinen wagen. aber wie oft haben wir alleine nur beobachtet - im cafe hängend und frauen und autos nachguckend - wie oft gerempelt und getitscht wird? die meisten freuts, wenn eine rote lampe leuchtet und es aufpiepst, wenn man 5 cm vor des anderen stossstange hängt beim ausparken.
und es gibt für mich nichts beschisseneres als zu dieser jahreszeit an tagen mit beschlagener scheibe, regen und gestressten anderen autofahrern einzuparken in eine 20 cm grössere parklücke als dit auto lang is. da hätt ich gern nen pieppiep, als meine frau rauszuscheuchen, die mir dann - als wäre ich kurz vor altenheim - zeichen gibt, wieviel ich noch kann


der weg hierhin

führt nunmal nicht über bequemere sitze oder noch bessere bremsbeläge, sondern über fahrspurassistenten, HUD anzeigen und kameras vorne und hinten



wenn man übrigens die kommentare der designer so hört, war es eher eine interne strategie, überhaupt leute dafür zu begeistern, bei Citroën anzufangen zu arbeiten ("komm zu uns, wir machen eine neue "DS"") ... kommt in der spank bank ansammlung einfach besser als "ich hab den neuen C4 gemacht"

Meines erachtens ein ausgezeichneter beitrag von Tomsail !

Saludos
Roland

Bis vor nicht allzu langer Zeit, konnte selbst jeder kleine Knirps dem Kürzel DS sofort ein Bild zuordnen. Damit ist es jetzt vorbei, schade wie ich finde. Das Kürzel DS war nämlich bereits Mythos, als unsere Autos es noch nicht gewesen sind.

Zu den aktuellen PSA Produkten fällt mir auch nicht übertrieben viel ein. Unser C3 Picasso Exclusive verrichtet seinen Dienst zwar ordentlich und zuverlässig, aber mehr auch nicht. Übrigens war der ordentlich teuer und ist nicht gerade sonderlich sparsam. Ach ja, Komfort kann bei diesem Fahrzeug ebenfalls kein Kaufkriterium sein. Eben haben wollen, und das war´s.

Aktuell fahre ich einen 13 Jahre alten Xantia Kombi 1.8 I 16 V als Alltagsrutsche. Das hat sich zufällig so ergeben und ich bin total begeistert. Mir war sofort wieder klar, warum ich 1980 meinen ersten CX gekauft habe. Der Xanti fährt super komfortabel, zuverlässig und obendrein sparsam.

Dieser Tage war der Xanti zum Zahnriemenwechsel beim Freundlichen. Als Ersatz gab es übrigens kostenlos einen C5 Tourer. Poah, habe ich so bei mir gedacht, jetzt auch das noch. Das wird dann wohl das Ende meiner kurzen Xantia Ära sein.

Viel erstaunlicher allerdings ist, auch da hat mich absolut nix vom Hocker gerissen. Klar, alles sehr gediegen und viel Hochglanz. Aber kein heimeliges Schwebeambiente wie im Xantia. Es hat weder Klick gemacht, noch hat sich der gefürchtete haben wollen Effekt eingestellt.

Von daher besteht absolut kein Grund den Xanti abzugeben. Ich kann ihn ganz im Gegenteil wohl noch längere Zeit genießen :0)

VG Ralf

http://www.rsa-rgs.blogspot.com

> Bis vor nicht allzu langer Zeit, konnte selbst
> jeder kleine Knirps dem Kürzel DS sofort ein Bild
> zuordnen. Damit ist es jetzt vorbei, schade wie
> ich finde. Das Kürzel DS war nämlich bereits
> Mythos, als unsere Autos es noch nicht gewesen
> sind.

BRAVO!
Der Satz gehört in Stein gemeißelt und beantwortet das Thema abschließend und vollumfänglich.

na wir sind ja auch mittlerweile alle zu alt, um es wieder "klick" machen zu lassen ..
das auto ist für leute, die ihre ADAC Goldkarte noch VOR SICH haben.

eurem (ur)grossvater ist damals bestimmt auch keiner abgegangen bei der original DS ..

tomsail schrieb:
-------------------------------------------------------

[...]

> die neuen DS haben NIX---GARNIX mit unseren DS
> gemeinsam...und das ist gewollt!!!...und gut so!
> weil es sind inzwischen 60 jahre vergangen!

[...]

> grüße
> thomas
>

Leider haben die neuen DS doch etwas mit 'unseren' DS gemeinsam:

Den Namen.

Und genau das ist die Sache, die vielen original-DS Liebhabern böse aufstößt.
Wenn nun Citroën wirklich anders als seine Mitstreiter sein möchte und sich total gegen Retro ausspricht, warum wird dann ein Name, der ja auf Retro schließen lässt, verwendet? Warum wird in dem gezeigten Video überhaupt 'unsere' DS erwähnt? Warum werden überhaupt Vergleiche, wenn auch indirekt, angeführt?

Ist ja sicher erfolgsversprechend für Citroën, wenn sie mit der Zeit gehen wollen und Fahrzeuge produzieren die dem modernen finanzstarken Einheitsgeschmack entsprechen, aber dann auch bitte konsequent in allem, auch in der Namensgebung - sonst wird es in meinen Augen lächerlich, wie auch das Video:
Gutes Design spricht für sich selber und muss nicht erst erklärt werden. Geschichte in der Automobiltechnik ensteht von selber durch Erfolg und Innovationen und nicht durch Voransagen selbstherrlicher Marketingexperten.

Das Citroën reichlich wenig an den alten DS Modellen liegt, ist ja durch die nicht vorhandene Originalersatzteilversorgung bestens bekannt und mag ja noch aus wirtschaftlichen Gründen erklärbar sein. Das aber nun der erfolgsbehaftete Name missbraucht wird, nur um etwas neues, vollkommen bezugsfreies besser zu vermarkten, das ist eine traurige Sache.

Vielleicht sieht die Sache ja auch ganz einfach so aus, daß Citroën gar nicht mehr in der Lage ist (sei es technisch wie auch finanziell) eine echte Retro-DS auf den Markt zu bringen. Und weil aber viele Konkurrenten eine erfolgreiche Retro-Schiene fahren, muss zumindest der bekannte Name herhalten. Den Rest kann man schön reden.

Ich bin nicht gegen moderne Citroën Fahrzeuge - ich bin einfach nur empört über die Gleichgültigkeit, Arroganz und gleichzeitige Nutznießerei gegenüber eines einst großartigen Automobils. Soll Citroën doch heute machen was sie wollen, aber unsere Göttin im Olymp ruhen lassen.

Grüße,

Silvio