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>DS gab es meines Wissens auch nie ohne Schwenkscheinwerfer, nur ID.

In Frankreich wohl auch an "normalen" DS. Ansonsten haette einer der Vorbesitzer meiner DS die Schwenkscheinwerfer extra ausbauen muessen. Das ist dann wohl doch absolut unwahrscheinlich!
Ich meine, das auch in der einschlaegigen Literatur zur Geschichte der DS so gelesen zu haben (oder sogar in DS-Prospekten?)...
Wenn nicht-schwenkende Zusatzscheinwerfer an einer DS so selten sind, haette ich sie vielleicht doch drinlassen sollen...
Gruss,

Tom

Hallo,

@ Martin:
"P.S. DS gab es meines Wissens auch nie ohne Schwenkscheinwerfer, nur ID."

Sowohl Meyer-Spelbrink als auch de Lange/Reynolds/Debois/van der Zee schreiben, dass die Schwenkscheinwerfer in Frankreich nur bei den Pallas- und Prestige-Modellen und den Cabrios serienmäßig verbaut wurden. Bei allen anderen französischen DSen und IDen gab es die nur gegen Aufpreis. Ich meine, bei Puiboube etwas ähnliches gelesen zu haben, das Buch liegt mir aber zur Zeit nicht vor. Anders sah die Sache wohl bei den Exportmodellen aus. Hier hatten wohl zumindest teilweise die DSen die Schwenkscheinwerfer serienmäßig. Wie es mit den Export-IDen aussah, weiß ich nicht. Das würde aber heißen, dass es zumindest in Frankreich definitiv DSen ohne Schwenkscheinwerfer gab.

Bei Meyer-Spelbrink wird die Scheinwerferhöhenverstellung irgendwie gar nicht erwähnt, jedenfalls habe ich nichts gefunden. Bei de Lange etc. steht, dass sie im September 1965 bei der DS 21 serienmäßig eingeführt wurde und bei der DS 19 als Option zur Verfügung stand.

In Bezug auf die IDen schreiben de Lange etc., dass sie "simultan die gleichen Verbesserungen und Modifikationen" erfuhren wie die DSen. "Selbst die selbstnivellierenden Doppelscheinwerfer mit mitlenkenden Fernscheinwerfern, eingeführt an der DS 21, zählten zur Angebotspalette der ID, allerdings nur in Verbindung mit der ebenfalls nur optional erhältlichen Servolenkung." (Seite 78). Also wohl Sonderausstattung, aber nach Meinung der Autoren nur beides gemeinsam.

Alles ziemlich verwirrend...

Weiß jemand noch mehr?

Viele Grüße,

Hallo Stephan,

ja, mit den Unterschieden zwischen DS und DS-Pallas hast Du wohl recht - zumindest bis Modell 72. Danach bin ich mir nicht sicher, ob nicht ale DS Schwenkscheinwerfer hatten. In Deutschland hatten meines Wissens alle ID und DS Schwenkscheinwerfer. Zumindest ist mir aus der damaligen Zeit kein Auto bekannt dass sie nicht hatte und in der deutschen Optionsliste tauchen sie auch nicht auf.
Mit den Angaben zu Höhenverstellung gehe ich konform, meine aber nach wie vor, dass es sie zumindest bei den früheren ID nicht gab oder nur in Verbindung mit Schwenkscheinwerfern.
Dass es Schwenkscheinwerfer optional nur in Verbindung mit der ebenfalls optionalen Servolenkung gab, ist auch meine Erfahrung. Allerdings gab es umgekehrt durchaus die Servolenkung ohne Schwenkscheinwerfer.

Grüße
Martin

Hallo Martin,

meine DSpécial, Bj. 72 ursprüngliche Zulassung in der Bretagne hat keine Schwenkscheinwerfer und keine Höhenverstellung.

Über den Lichtschalter kann ich die Zusatzscheinwerfer nicht ein-/ausschalten. Sie leuchten immer, wenn das Fernlicht eingeschaltet ist. Ich meine dass beim betätigen der Lichthupe die Zusatzscheinwerfer nicht mit aufleuchten.

Sind diese Sparmaßnahmen typisch für originale franz. Modelle oder liegt hier eine verbastelte Verkabelung vor?

viele Grüße

Hein

Hallo Martin,

dass die Schwenkscheinwerfer in Deutschland immer verbaut wurden, habe ich auch schon irgendwo anderweitig gelesen. Wenn sie nicht in der Zubehörliste gelistet waren, deutet das wohl auch darauf hin, dass sie in Deutschland serienmäßig waren. Vielleicht war in Deutschland auch die Höhenverstellung immer Serie.

Bezogen auf Frankreich könnte ich mir vorstellen, dass bei späteren Baujahren die Höhenverstellung vielleicht bei den DS Serie, bei den ID aber Zubehör war.

Das ist aber alles eher geraten...


Hallo Hein,

bei der Lichthupe geht immer nur das Fernlicht an, nicht die Zusatzscheinwerfer.

Bist Du sicher, dass Du die Zusatzscheinwerfen nicht einzeln schalten kannst? (Die Frage mag ziemlich blöd klingen, aber ich kenne mehrere DS-Fahrer, die nicht wussten, dass und wie man die Zusatzlampen ein- und ausschalten kann. Dass man den Schalter drehen und zu sich ´ranziehen und von sich wegdrücken kann, weiß jeder, die dritte Möglichkeit muss aber fast jeder erst ´rausfinden. Man muß den Lichtschalter von außen sozusagen in Richtung Lenksäule hineindrücken. Würde man das "axial" nennen?)

Ich habe noch keinen Wagen gesehen und noch von keinem Wagen gehört, bei dem man die nicht einzeln schalten konnte. Vielleicht also wirklich verbastelt. Oder kann es sein, dass der Schalter deines Wagens klemmt?

Gruß,

Hallo Hein,

ich denke, das ist absolut richtig so. Es ist halt eine DSpécial (oder DSozial, wie Frank T. immer sagt), eben die Sparversion. Ich habe den Vorgeänger, die ID 19, und da ist es genau so, wie Du schreibst. Für mich haben die einfachen Versionen einen besonderen Reiz. Dazu kommt auch ein praktisches Argument: Was nicht da ist kann auch nicht kaputt gehen. Eine einfache ID ist sehr "pflegeleicht" ...
Beste Grüße
Martin

Hallo Stefan, Hallo Martin,

was nicht da ist - kann nicht kaputt gehen: OK.

Ich hatte vorher eine DSpécial mit ursprünglicher deutscher Zulassung. Dort waren die Scheinwerfer "voll ausgestattet" (schwenkend und nickend). Sind jetzt die franz. DSpécial sparsamer als die deutschen - oder die französischen pragmatischer?

Nur meine ich mich zu erinnern, wenn durch zur Lenksäule drücken des Lichtschalters die Zusatzscheinwerfer deaktiviert waren, sie beim "Lichthupen" dunkel blieben und bei aktivierten Zusatzscheinwerfer den entgegenkommenden mit begrüßten bzw. den vor mir her Fahrenden mit anstrahlten...

Allerdings ist es so wie es ist ausreichend ...

viele Grüße Hein

Hallo Hein und Stephan,

es gab zwei Arten Schalter: die mit dem Symbol auf dem Boden des Bakelit-Kegel/Pyramidengebildes, die konnte man drücken und die Zusatzscheinwerfer ein- und ausschalten. Bei meiner D Spécial läßt sich der Schalter zwar gegen eine Feder drücken, rastet aber nicht, schaltet nichts ein und die Symbople fehlen. Lichthupe: nur äußeres Aufblendlicht, Schalter in zweiter Drehstufe zu mir gezogen: immer alle 4 Scheinwerfer.

Ich hatte original weder Höhen- noch Lenkverstellung. Nachdem wir die 3 Varianten: Höhen- UND Lenkverstellung, weder Höhen- noch Lenkverstellung, Höhen- aber keine Lenkverstellung nun bestätigt wissen, bliebe noch die Frage, ob meine derzeitige Ausstattung keine Höhen-, aber Lenkverstellung auch werksmäßig ausgeliefert wurde. Wohl nicht.

Ciao Georg

Habe mal in den Katalog geschaut.
Also, bei den Franzosen musst man alles kaufen.DS hatte immer dynamische Scheinwerfer, die confort aber keinen Schwenk.Pallas hatte alles.Break auch dynamisch ohne Schwenk.
DSpecial und DSuper hatten fixe, dynamische gegen Geld, den Schwenk auch.Halogen auch nur gegen Geld.Ab DSuper gab es immerhin Rückfahrscheinwerfer.
Ob man Schwenk getrennt kaufen konnte, weiss ich nicht, immerhin gab es Schwenklampen nur in Verbindung mit einer Servolenkung, was die Sozial betrifft.Ich habe diese Kassengestelle schon gesehen, das geschäumte Lenkrad war ziemlich gross.

Deutschland hatte immer alles, damit die Kisten konkurrenzfähig waren.Da war Paris nicht so kleinlich.Es gab ja in D auch keine Plastikblinker für die Special, sondern immer den Tüv-Ring um die Blinker hinten.

Ja, ich hatte mal zeitgleich eine deutsche Super und eine deutsche Spécial. Und hatte immer das Problem, den Unterschied zu erklären. Sowohl die Spécial als auch die Super hatten große Radkappen, Chromblinker (mit TÜV-Ring), Chromtürgriffe innen und Teppiche (grau). Der einzige Unterschied war eigentlich das Nichtvorhandensein der Uhr. Statt dieser hatte die Spécial eine schwarze Plastikabdeckung mit silbernem Rand.
Grüße
Martin