Zum ersten mal Diesel!

[Doctor-D]

Das habe ich schon mal durchexerziert.Diesel hat Sprit getankt.
"Der war fast leer!"
Na klar, in meine i.e. gekippt, 50 Liter.
An der nächsten Kreuzung geht die Karre aus.Ok, ins nächste Kaff, zehn Liter Benzin drauf.
Auto läuft schlecht, geht immer wieder aus.
Zurück in die Werkstatt, arbeiten.
Karre nach Hause und dann am Samstag wieder zurück in die Werkstatt.Drei Zylinder, qualmt, Horror.
Alles abgelassen, neuer Filter, neue Kerzen, frischer Sprit, Ölwechsel, dann hatte sich das Auto erholt.
Nie wieder!
Der uralte Sprit aus einem Panhard CD, "komm, kipp den in deinen CX und tank noch was drauf", Alter, fuhr das Ding schlecht und hat gestunken.
Ich hatte schon zwei Patienten, die statt V-Power Racing, die Diesel Pistole in der Hand hatten und das war jedesmal ein grosses Geschiss.
Der erste Kunde war natürlich extrem angeschissen, das sein frisch gewartetes Auto stehen bleibt.
Nach ein paar Tests hab ich die Tankquittung verlangt.Peinlich peinlich....

[Ulrich T]

Ich denke, bei alten Motoren ist das alles wesentlich unkritischer als bei modernen.
Benzin in modernen Direkteinspritzer-Dieseln ist der Tod. Da muss wirklich alles gereinigt werden. Ist mir ganz am Anfang mal mit meinem C6 passiert. Zum Glück auch während des Tankes bemerkt (uralte Zapfsäule im Gegenlicht der tiefstehenden Abendsonne).
Ein gewisser Dieselanteil in einem alten Brotundbuttermotor ist m.W. ganz gut tolerabel. Ein guter Freund und Automechaniker hat früher in seiner Alltagsmöhre, einem alten Escort, solche Fehlbetankungsgemische aus der Werkstatt immer beigemischt und aufgefahren. Ob ich das allerdings meiner geliebten DS antun würde...

[MenrathU]

Meines Wissens begnügen sich die DS-Motoren mit ROZ 95, auch E10. Man kann sich somit durch Beimischen von Super Plus behelfen.

[Thomas Held]

Hallo,

krankheitsbedingt bin ich diese Woche zum ersten mal nach dem Diesel-Unfall wieder mit dem Wagen gefahren. Die Fahrt zur Arbeit am Montag verlief problemlos, habe dort angekommen noch den Rest Super aus einem der Reservekanister, mit denen ich den Wagen wieder richtig betankt hatte, eingefuellt. Den bei der Rueckfahrt wahrnehmbaren Benzingeruch hatte ich dann auf den noch im Kofferraum liegenden EInfuellstutzen des Reservekanisters geschoben. Als der Geruch am naechsten Tag eher staerker wurde, habe ich doch mal in den Motorraum geguckt und siehe da, es floss reichlich Sprit aus dem Gehaeuse der Benzinpumpe (ringsum, wo die Membrane zwischen den Gehaeusehaelften eingespannt ist). Ich habe dann die sechs Schrauben ringsherum und die beiden auf dem Oberteil der Pumpe angezogen (jeweils ca. eine Viertelumdrehung) und die Pumpe war anschliessend wieder dicht.
Kann mir das jemand erklaeren? Es ist schwer vorstellbar (wenn natuerlich auch nicht unmoeglich), dass das nichts mit den 5% Diesel im Sprit zu tun hat. Hat jemand ueberhaupt schon einmal diese Schrauben leckbedingt nachziehen muessen? Ist die Membrane durch den geringen Dieselanteil geschrumpft? (Die knapp 60 Liter Mischung, die ich hier jetzt noch stehen habe, werde ich wohl nicht vertanken - hat jemand Interesse an diesem "Reiniger"? Kann ich in 10 l-Gebinden abgeben. )
(Wuerde eventuell auch zum aktuellen Thema "Dichtigkeit der Benzinpumpe" passen...)
Gruss

[maldini]

.. das ist mal erhellend!

https://www.faz.net/aktuell/technik-mo ... 61743.html

Grüße
Karl

[MenrathU]

Es ist schwer vorstellbar (wenn natuerlich auch nicht unmoeglich), dass das nichts mit den 5% Diesel im Sprit zu tun hat. Hat jemand ueberhaupt schon einmal diese Schrauben leckbedingt nachziehen muessen? Ist die Membrane durch den geringen Dieselanteil geschrumpft?

Hallo Thomas,

ich vermute da eher eine Koinzidenz als eine Korrelation. Schwer vorstellbar, dass Diesel als im Vergleich zu Otto-Kraftstoff weniger aggressives Lösungsmittel Schäden an der Pumpe anrichtet.

.. das ist mal erhellend!

https://www.faz.net/aktuell/technik-mo ... 61743.html

Grüße
Karl

Leider nicht für mich, Karl! Trotz zähneknischender Zustimmung zur Akzeptanz von Cookies statt eines kostenpflichtigen Abos ist der Beitrag nur gegen Extra-Bezahlung zu lesen .

Back on topic: Dieselkraftstoff hat bekanntermaßen eine ROZ gleich Null oder nur unwesentlich größer. Angesichts des von unseren Motoren im Betrieb ständig veranstalteten Radaus hört man leider Klingeln oder Klopfen auch nicht unbedingt gleich heraus. Ich hätte daher nach dem Abpumpen Kraftstoff der höchsten erhältlichen ROZ aufgefüllt und wäre bedächtig (!!!) weitergefahren.

Weiter oben wurde allgemein Bekanntes erwähnt, nämlich dass moderne CDI-Dieselmotoren Ottobeimischungen scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Schon immer frug ich mich, weshalb eigentlich? Was geschieht mit oder in den Motoren und führt zu einem kapitalen Schaden? Weiß das jemand?

Beste Grüße, Uwe

[Acadrian]

Meine Frau hatte mal in ihren C4 Diesel knapp 10% Super getankt. Es gab keine Schäden. Vielleicht war es Glück, auf jeden Fall kann es auch gut gehen.

[aquablader]

"Schon immer frug ich mich, weshalb eigentlich?"

Der Diesel wird in den modernen Common-Rail-Anlagen auch zur Schmierung der Bauteile verwendet. Das geschah zwar vorher in der Verteilereinspritzpumpen der älteren Diesel auch, nur waren dort die Passungen nicht so eng und die Drücke nicht so hoch.
Aktuelle Diesel arbeiten mit bis zu 3000 bar Druck, die von einer Hochdruckpumpe erzeugt werden.
Die dazu notwendigen Pumpenkölbchen, die ungefähr den Durchmesser einer Kugelschreibermine haben, laufen mit extrem geringen Spiel in ihren Zylindern. Dort wird der Dieselkraftstoff als Schmierung benutzt.
Wenn da dann Wasser oder Ottokraftstoff ins Spiel kommen, fressen diese Kolben sehr schnell und die dabei entstehenden Späne und Abrieb werden im schlimmsten Fall über den Rücklauf durch den gesamten Kraftstoffkreislauf verteilt. Das ist dann eine sehr kostspielige Reparatur, da die Hersteller das Erneuern des gesamten Kraftstoffsystems vorschreiben. Und wenn ich das nicht machen darf, lehne ich den Auftrag ab. Ich kann einfach nicht sicherstellen und garantieren, daß nicht doch noch irgendwo in einer Leitung, Anschluß oder Schlauch/ Düse/ Ventil ein klitzekleines Spänchen hängengeblieben ist und sich wieder auf den Weg Richtung HD-Pumpe macht. Denn ich bin nach erfolgter Reparatur gewährleistungspflichtig und zahle im Falle eines Falles dieselbe Reparatur nochmal selbst.
Man versucht natürlich, so etwas noch zu retten, die Anschlüsse der Injektoren werden kontrolliert (ist oft ein Sieb oben drin), der Filter wird getauscht, Falschstoffe werden so gut es geht aus dem System entfernt, die Pumpe mit Öl befüllt und dann wird gestartet. Ab 250 bar startet so ein CDI/TDI und dann heißt es zittern...
Einen 1er hatte ich, bei dem wirklich alles erneuert wurde, ein Vierzylinder, bei dem das 7500€ gekostet hat. Nicht auszudenken, wenn man einen Achtzylinder-Diesel der Oberklasse so hingerichtet hat. Versichern lässt sich das nicht.

VG Ingo

[MenrathU]

Vielen Dank, Ingo, für Deine Erklärung!

Dass das Argument der mangelnden Schmierung ins Spiel kommt, hatte ich mir bereist gedacht. Ich vermutete jedoch eine völlig blockierende CDI-Pumpe mit in der Folge zerstörtem Zahnriemen, stehenden Nockenwellen und heftigen Kollisionen zwischen Ventilen und Kolben.

[Pit]

Danke auch von mir.
So versteht man auch die Werkstätten besser.
Man sollte das Falschtanken technisch unmöglich machen.
Grüße und frohe Weihnachten,
Pit