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Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Do 21. Dez 2023, 16:08
von MenrathU
Hallo,
gruindsätzlich gälte auch meine Empfehlung der Umrüstung auf eine moderne Drehstrom-LiMa mit angebautem Regler, wie sie seit nunmehr ca. zwei Jahrzehnten z. B. von Iskra angeboten wird. Leider verraten die Zeichnungen der Bordelektrik für die alten Fahrzeuge nicht allzu viel von der Funktionsweise und Verdrahtung der Gleichstrom-LiMa samt Regler, sodass ich nicht sehen kann, in welchem Umfang Anpassungen nötig wären.
Das Phänomen der flackernden Beleuchtung kennen wir allerdings auch von DSsen mit Drehstrom-LiMa. Es hat seine Ursache darin, dass der Regler seine Spannung hinter dem Zündschloss und hinter einer unsäglich ausgeführten, unsichtbaren Verbindungsstelle im Kabelbaum hat, die gerne korrodiert. Vielleicht ist das bei Gleichstrom-Fahrzeugen auch der Fall?
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Do 21. Dez 2023, 18:30
von Jürgen
Hallo,
auch bei Gleichstromgeneratoren ist die verwendung von alternativen Reglern möglich. Wichtig ist aber die passende Strombegrenzung und die richtige Polarität des Erregerstromausgangs. Es sind beide Varianten der Erregerspule üblich, ich habe den Eindruck, dass in F vorwiegend pos. und in D neg. geregelt wird.
Bei pos. Regelung ist das eine Ende der Erregerwicklung an neg. Masse angeschlossen, das andere Ende geht zum Regler und bekommt seinen Strom über die Reglerkontakte und Vorwiderstände von der +Kohle.
Entsprechend ist es bei neg. Regelung anders herum. Das eine Ende der Erregerwicklung ist fest mit der +Kohle des Generators verbunden, das andere herausgeführte Ende geht zum Regler, dieser schaltet es dann über die Reglerkontakte auf neg. Masse.
Es muss unbedingt ein Regler mit passender Polarität verwendet werden.
Bei Systemen mit pos. Masse ist alles nochmal andersherum! Aber sowar gilbt es bei unseren Autos ja nicht.
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Do 21. Dez 2023, 18:54
von MenrathU
Hallo Jüergen,
haben auch Halbautomaten mit Gleichstrom-LiMa eine Steuerung des Anlass-Relais durch den Regler, also eine Anlass-Wiederholsperre? Wie wird sie ggf. bewerkstelligt?
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Do 21. Dez 2023, 19:32
von Jürgen
Hallo Uwe,
Die Anlasssperre bei laufendem Motor kam erst mit dem Drehstromgenerator.
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Fr 22. Dez 2023, 01:44
von Robert
Der Gleichstromgenerator macht sich wunderbar in der Vitrine oder in der Kiste mit den Originalteilen, die man schön beschriftet für die Nachwelt auf dem Dachboden hat. Ein billiger Drehstromgenerator aus der Bucht mit neuen Lagern und Kohlen sowie passendem Regler löst alle Probleme.
Ich habe bei meiner 59er sehr viel Geld in die Reparatur der Aschenbecheruhr und die Überholung des Niederdruckkreislaufs gesteckt, anstatt auf Fliehkraft zu wechseln, weil das für mich die essentielle zeitgenössische Technik ist, aber die Lima ist ein Teil, das ob seiner Banalität bei mir keinerlei Reminiszenzen hervorruft und gerne dem Fortschritt weichen darf.
Viele Grüsse
Robert
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Fr 22. Dez 2023, 09:48
von MenrathU
Hallo Jürgen und Robert,
Euren Aussagen entnehme ich, dass die Umrüstung auf Drehstrom-LiMa nicht nur der bessere, sondern auch ein ohne Weiteres gangbarer Weg für den TE ist.
Bei einer elektronischen Alternative zu einem Gleichstromregler ist neben dem bereits Gesagten (notwendige Anpassung an das Leistungsvermögen der LiMa, Plus- oder Minus-Regelung) zu bedenken, dass ein Rückstromschalter in Form einer Diode implementiert ist. Selbst eine Schottky-Diode erzeugt immer einen Spannungsabfall von 0,5 - 1 V; multipliziert mit dem entnommenem Strom geht also Leistung in Form von Wärme verloren, die abzuführen ist und die für die Stromversorgung des Bordnetzes nicht zur Verfügung steht. Ein elektromechanischer Regler hat hierzu ein Relais mit einem Spannungsabfall nahe 0 V.
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Sa 23. Dez 2023, 09:40
von Grobi
Bonjour tout le monde,
in Anbetracht meines soliden Halbwissens zum Thema versuche ich erst einmal die Methode Masseverbindungen, Stecker und Leitungen insbes. zu Lampen vorn gründlich zu prüfen, und einen anderen Paris-Rhone Regler (NOS) einzusetzen. Werde berichten.
Grobi alias Joerg
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Di 26. Dez 2023, 14:21
von Grobi
Bonjour,
habe mal die Durchgangswiderstände der Leitungen von den Steckern beider vorderer Scheinwerfer bis zur Batterie gemessen, da ja die Lichtstärke des Abblendlichts im Dunkeln wahrnehmbar schwankt. Sowohl für die Masseleitungen als auch das Abblendlicht-Plus (bei abgeklemmter Batterie und Lichtschalter eingeschaltet, klar) ergeben sich Widerstände zwischen 0,2 und 0,5 Ohm, auf allen 4 Leitungen. Ich vermute, dass es korrekte Werte sind?!
Auf den neuen Regler muß ich noch ein paar Tage warten, kommt aus F.
A bientot
Grobi alias Joerg
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Mi 27. Dez 2023, 17:03
von MenrathU
Hallo Joerg,
was zeigt Dein Instrument an, wenn Du die Messspitzen zusammenhältst?
Re: Regler für Gleichstrom: Elektronische Alternative?
Verfasst: Mi 27. Dez 2023, 19:18
von Grobi
Bonjour Uwe,
es zeigt (im kleinsten Messbereich) tatsächlich 0 Ohm an, hatte ich gar nicht geprüft.
Die Leitungsführung sowohl der Masseleitung als auch des Plus für das Abblendlicht sind schon einige Meter von Lampenstecker bis Batterie, dazu kommen Steckverbindungen zum Kotfügel und Lichtschalter (sowie Sicherung für Licht / Plus?). Das könnte /sollte einen gewissen / geringen Widerstand, deutlich unter 1 Ohm, ergeben, oder liege ich falsch? Die leitungsquerschnitte der 63er sind ja noch recht stabil, müßte noch identisch zu den 6 Volt Modellen sein.
Merci
Grobi alias Joerg