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Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Mo 9. Mai 2005, 22:30
von Blow up Joe
Die Blow-by Gase beinhalten das gesamte Spektrum an umweltschädlichen Gasen. Aus diesem Grund werden sie der Wiederverbrennung zugeführt. Bei Normalgasstellung über den Ansaugtrakt (also zwischen Vergaser und Luftfilter), bei Leerlauf (Drosselklappe zu) unterhalb des Vergasers.
Schliesst man die Düse unterhalb des Vergasers, gibt es keine häufige Verschmutzung mehr und der einmal eingestellte Leerlauf bleibt erhalten.
Bei Kurzstrecken (viel Leerlauf) werden also dann nicht mehr so oft die Kurbelgehäuse-Gase abgesaugt. Ist der Filter (unter dem runden Deckel) absolut sauber, spielt das keine grosse Rolle (im Kurbelgehäuse befindet sich ja Überdruck). Ist der Filter aber verdreckt (Standardsituation), fehlt die Unterdruckunterstützung vom Ansaugtrakt und der Motor drückt sein Abgasmüll und Öldunst aus allen Poren und Ritzen in die neu gewonnene Freiheit.

PS: War das jetzt besser...

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Mo 9. Mai 2005, 23:11
von Bernhard (Süd)
Hallo,

pardon,- nur ganz am Rande die frohe und einigermaßen überflüssige
Bemerkung des Langhuber-Freundes:

Bei besagtem Langhuber gibb`s keine blow-by oder ?"réspiration
supplémentaire"???-Kalamität: Die Kugehäuseabgase puffen an 2 Stellen des
moteur ganz archaisch ins Freie, also kann halt auch der Leerlauf in KEINEM
Fall malaisen erleiden!
Das Auspuffen geschieht über rührend filigran gestaltete Filterchen ohne jede Abgasrückhaltewirkung.

Aber irgendwie ästethisch (UND funktional!) ist die archaische 50er-Jahre-Technik schon...

Nach brummeligem Langhubersound lechzend:
Bernhard

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Di 10. Mai 2005, 07:46
von Martin K.
Hallo Blow-Up-Joe,

das war sogar prima! Bild
In einem Punkt möchte ich Dir vorerst widersprechen, weil mich meine Erfahrungen etwas anderes gelehrt hat: Wenn die Düse unerhalb des Vergasers verstopft ist, gibt es nach meinen Erfahrungen ziemliche Probleme beim Einstellen des Vergasers, die nach Reinigen der Düse verschwunden sind. Belegen kann ich Dir das allerdings nicht - wie gesagt, Erfahrung.
Obwohl, deine Erklärung hört sich auch recht schlüssig an und ich denke gerade heftig nach.

Das die beiden Entlüftungsfilter, der große unten am Motor und der kleine oben im Ventildeckel, sauber sein müssen, ist natürlich sehr richtig und gut, dies zu erwähnen.

Grüße
Martin

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Di 10. Mai 2005, 09:37
von Georg
Hallo,

@Uwe - das Thema haben wir schon mal versucht zu diskutieren, mangels Kenntnis Deiner DS ist halt jede Mutmaßung hinfällig. Mach doch mal ein paar Fotos und schau selber, was mit der unteren Kurbelkammerentlüftung passiert ist, was mit der Gaseinleitung in das Zwischenstück von Luftfilter zu Vergaser (die Öleinleitung wurde offensichtlich durch die Luftbeimischung ersetzt) und was mit der oberen Ventiltriebentlüftung (geht über den kuriosen Formgummi in den Luftfilter).

@Martin - Deiner Erklärung ist nichts hinzuzufügen, die Düse verstopft bei zunehmendem Verschleiß. Seit meinem Motorservice sind die Blow-by-Gase deutlich reduziert und die Düse ist trocken.

@blowjob - wenn Du die Düse verschließt, stoppst Du nicht die Verschmutzung sondern verlegst sie in den Vergaser. Ob das der Sache dienlich ist, sei dahingestellt. Ich mag keinen verölten und verharzten Vergaser.
Und bei funktionierender Entlüftung darf zwar ein Volumenstrom aus der Kurbelkammer feststellbar sein aber es sollte Umgebungsdruck herrschen.
Fast wahr ist halt auch unrichtig.

@Bernd - bedenke, dass eine Düse, auf der die richtige Bohrung steht möglicherweise von "Optimierern" angepaßt wurde. Die Düsen kosten bei Viktor Günther kein Eckhaus und dann bist Du sicher.

Gruß Georg

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Di 10. Mai 2005, 10:47
von blow up joe
@ Georg - Ich habe nicht die verschmutzung stoppen wollen, sondern den unregelmässigen Leerlauf. Befindet sich der vergaser nicht im Leerlauf, haben Ansaugtrakt und Düse (unterm Flansch) mehr oder weniger den gleichen Unterdruck. Dann geht der Dreck sowieso kpl. durch den Vergaser.
Selbstverständlich sollte Umgebungsdruck herrschen. Dafür ist u. a. ja die Entlüftung da. Ich spreche aber über den Überdruck im Kurbelgehäuse bei verstopftem Filter.
Fast nichts verstanden ist halt auch nichts verstanden.

@ Martin K. - Nur für Testzwecke: Schliesse doch den ges. blow by-Rücklauf ab. Lässt sich jetzt der Leerlauf einstellen, kennt man nach der Ausschlussmethode ja die Ursache.

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Di 10. Mai 2005, 13:14
von Martin K.
Hallo Joe,

ich habe leider keine DS mehr mit Weber und bei dem alten Solex (ID19B, 78PS) hatte und habe ich noch keine Vergasereinstellprobleme - der ist so wunderbar primitiv ...
Ich werde es aber probieren, falls Gelegenheit.
Grüße
Martin

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Mi 11. Mai 2005, 12:39
von wolfgang
alle:
das mit der düse hatten wir schon mal und mir hat deren öffnung-denn sie war vollkommen zu- damals auch sehr geholfem von geruckele wegzukommen.aber wie gut dass das thema jetztwieder drankam:ich hab nachgeschaut und festgestellt,dass der kleine schlauch abgerutscht war.gehört das eine schelle dran?
gruss
wolfgang

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Mi 11. Mai 2005, 12:57
von Martin K.
Hallo Wolfgang!
Soweit ich weiß, ist ab Werk keine Schelle dran. Wenn der Schlauch genug Spannung hat, genügt das sicher auch. Es ist ja nicht gefährlich, wenn er abrutscht. Du kannst also entweder eine Schelle dran machen oder einen neuen, noch nicht verhärteten Schlauch nehmen, der stramm sitzt.
Am dickeren Schlauch, der oben in den Gummi-Ansaugstutzen geht, ist auf jeden Fall eine Schelle vorgesehen. Dazu ist der Schlauch zum Schutz mit einer Stoffbahn unterfüttert.
Grüße
Martin

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Sa 14. Mai 2005, 18:42
von MenrathU
Danke für die Antwort, Martin!

Ich erwäge ernsthaft, ein T-Stück in diesen vom Regelventil kommenden Schlauch einzufügen und daran den Entlüftungsschlauch anzusachließen. Eine gute ID?

Re: Weber Vergaser Überholen

Verfasst: Sa 14. Mai 2005, 18:49
von MenrathU
Georg schrieb:
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> @Uwe - das Thema haben wir schon mal versucht zu
> diskutieren, mangels Kenntnis Deiner DS ist halt
> jede Mutmaßung hinfällig. Mach doch mal ein paar
> Fotos und schau selber, was mit der unteren
> Kurbelkammerentlüftung passiert ist, was mit der
> Gaseinleitung in das Zwischenstück von Luftfilter
> zu Vergaser (die Öleinleitung wurde offensichtlich
> durch die Luftbeimischung ersetzt) und was mit der
> oberen Ventiltriebentlüftung (geht über den
> kuriosen Formgummi in den Luftfilter).

Moin Georg,

das Fahrzeug ist eine DS 20, '72, HA, mit der DY3-Maschine. Wie gesagt - anstelle dieser ominösen Düse wurde ein Schlauchstutzen unterhalb des Vergasers montiert, und auf diesem Schlauchstutzen sitzt der Schlauch für die geregelte Bypass-Luft. Der hintere vom Kurbelgehäuse kommende Schlauch ist jetzt verschlossen. Die Verbindung vom Ventildeckel zum LuFi mit dem speziellen Gummi-Formteil ist geblieben.

Nach allen Erklärungen hier wundert mich der Ölverlust allerdings nicht mehr! Er scheint wohl v.a. bei geschlossener oder nur leicht geöffneter Drosselklappe auftreten zu können.