Weit vor dem Kauf ...

[Zwielicht]

Hach, da geht es schon los )! Und ich dachte, ich hätte mal gelesen: Nur die DS nutzen die Hydraulik für Federung, Lenkung und Bremse. Die ID wären einfacher und würden nur hydropneumatisch Federn. Meine naiven Gedanken waren: Na dann ist es wohl eine herkömmliche Bremsanlage (hoffentlich) mit Bremkraftverstärker. Bei der Lenkung war ich mir nicht sicher. Hydraulisch unterstützt oder "nur" herkömmliche Servolenkung oder gar ohne alle Zusatzhilfen? Nun: Letztens habe ich mal gehört (und wandele es hier ab): Ich kann das! Ich muß es nur noch lernen!

Andreas

[ssiegert]

Hallo Andreas,
nach 20 Jahren mit nur einer DS, in denen wir ca 165.000 km gefahren sind, kann ich sagen: Wir sind nicht immer auf eigener Achse zurückgekommen und ich hatte nicht immer saubere Hände, aber wir hatten eine Menge Spaß mit unserem DS Break.
Als sehr kurze Empfehlungen: Simpler, also Vergaser und Handschalter; für den Nicht-Schrauber, eher das (teurere) bessere Auto wählen. Und nimm jemanden vom Club mit, um das Auto der Wahl anzuschauen.

Eine DS, die ordentlich gewartet wird, wird nicht viele Probleme machen.

Und wenn doch, der ADAC bringt Dich Heim.

Viele Grüße
Sebastian

[maldini]

Hallo Andreas,

gibt es alles -
Aber den Scherz habe ich mir erlaubt!

Der "normale ID hat eine Servolenkung und die Bremse läuft auch über die Zentralhydraulik.
Aber es gibt auch Wagen ohne Servolenkung!

Ich z.B. kenne mich fast nur mit meinem Wagen aus - einen DS bin ich z.B. nie gefahren.
Mein DS Wissen geht also auch nicht in die Breite (oder Tiefe) ehr in die Länge. (weil ich den Wagen schon so lange habe!)



Grüße
Karl

[priusb78]

Andreas,
wenn es sich machen lässt würde ich das "Top-Modell" der ID-Baureihe, die D Super 5, empfehlen.
Ist eigentlich eine "verkappte DS21" mit dem DX2-Motor (2,2 Liter / 104 PS) und 5-Gang-Handschaltung.
Robust, ausgereift, gut motorisiert - was will man mehr!
Gruß Thorsten
(der "zufällig" auch sowas hat und nach gut 7 Jahren und 50.000 km immer noch sehr zufrieden mit dieser Wahl ist)

[radel56]

Eine wunderbare Geschichte aus dem ACC-Forum über die Erlebnisse mit einer DS in den frühen 60ern in West-Berlin.
Nicht zur Abschreckung, Andreas, nur zur Unterhaltung.
https://www.andre-Citroën-club.de/forum ... iker-vita/

[Eric]

Extrem unterhaltenswert.

Eric

[DerPaster]

Moin!

Habe meine Madame jetzt seit 10 Jahren und kann einige Deiner speziellen Fragen aus meiner Erfahrung heraus ansatzweise beantworten:

- Faltdach: Wie so viele habe ich das riesige, preiswerte Twingo-Faltdach drin - wie alle anderen, die es drin haben, bin ich superfroh drüber: Ansonsten heizt Madame sich in der Sonne tierisch schnell auf, 1,30m offenes Dach sind sowohl bei Sonnenschein als auch bei Sternennacht wahnsinnig schön. Wenn korrekt verbaut, sind die Dinger absolut dicht und auch die Windgeräusche halten sich in Grenzen. 100%ige Empfehlung!!!

- Halbautomatik: In 10 Jahren nie Ärger gehabt, für mich persänlich ein Muß, weil Teil des "echten" Ds-Fahrerlebnisses

- LPG: Viele aktuelle Importe kommen aus NL - die haben fast alle LPG drin. Meine Anlage wurde irgendwann zickig, immer wieder Komplettausfälle - erst seit sämtliche elektrischen Komponenten der Anlage ausgetauscht wurden, war Ruhe. Nachteil: Nimmt viel Platz aus dem Kofferraum. Vorteile: Superbillig und gut für die Umwelt

- Allgemeines: Wer mit offenen Augen dieses Forum liest, weiß: Eine DS MIT Reparaturstau zu kaufen, OHNE schon Schrauberfahrungen an Hydropneumatikern zu haben, geht regelmäßig schief. Eine DS-Erfahrene Werkstatt in der "Nähe" ist für Nichtschrauber ein Muß - wobei "Nähe" bei PickUp-Service (oder ADAC-Plus ) auch eine Stunde sein kann...

Die DS ist KEIN "normaler" Oldtimer, die allermeisten Oldtimerspezialwerkstätten lassen aus gutem Grund die Finger davon - Hydropneumatik braucht schon Leute, die damit Erfahrung haben. Aber insgesamt fällt sie m.b.E. auch nicht öfter aus, als andere Oldies. Was den Fahrspaß betrifft: Der Motor - naja... Es ist kein V8, der Klang ist - naja... Durchzug, Beschleunigung - naja... Was den Motor betrifft, kann es sein, daß Du Deinen BMW doch sehr vermissen wirst. Was alles Andere betrifft, ist Madame allerdings nicht zu toppen!!!

[Ulrich T]

Guten Abend,
als Dessauer wohne ich ja beinahe nebenan. Und das Problem, eine DS-erfahrene Werkstatt zu finden, teile ich.
Die Entscheidung, mir Anfang letzten Jahres endlich ein D-Modell zu gönnen, entwickelte sich allerdings anders als bei Dir. Schon als kleiner Junge im Osten waren es vor allem die Citroën, die mich faszinierten. Und da wusste ich noch gar nicht, dass die nicht nur ganz anders aussehen, sondern auch ganz anders fahren als alle anderen Autos. Nach etwas Kleinkram erstand ich dann Anfang der Neunziger recht schnell meinen ersten CX, mit dem durch halb Europa gereist wurde. Schon damals träumte ich von einer DS, die aber im entsprechenden Zustand auch seinerzeit schon teuer, für mein Studentenbudget zu teuer, war. 2007 habe ich mich vom letzten CX (Serie II) getrennt mit dem Vorhaben, zeitnah einen alten CX, möglichst schmalspur, zu finden. Das hat dann bis Ende 2019 nicht funktioniert und mein C6 wurde bereits langsam zum Klassiker. Zum Jahreswechsel war es dann eine recht spontane Idee, sich mit einem DS-Händler in Verbindung zu setzen, dem ich zufällig Jahre zuvor über den Weg gelaufen war und der grade mehrere Einfachmodelle auf der Website hatte.
In vielen CX-Jahren (Ich bin nur einmal wirklich liegengeblieben - Lichtmaschinenexitus auf Sardinien) habe ich mich zwangsläufig mit der Technik auseinandersetzen müssen. Die Hydropneumatik macht mir keine Sorgen, da kann man eigentlich fast alles selbst angehen. Motor oder Getriebe kann ich dagegen nicht selbst ausbauen oder öffnen. Und schweißen kann ich auch nicht. Seit einem per Internet diverse Spezialisten in den einschlägigen Foren zur Seite stehen, ist vieles nochmal einfacher geworden. Beim C6 profitiere ich da beinahe noch mehr...
Angesichts dessen waren für mich die IDen (bzw. D Super) wegen des manuellen Getriebes interessant. Und dann war da eben die ID19 aus meinem Lieblingsmodelljahr 1968, die ich eigentlich erst wegen der mageren 78 PS ausgeschlossen hatte. Zum Schluss hatte ich dann vier Autos gefahren. Der Unterschied zwischen den 78 PS der ID19 und den 98 der D Super stellte sich als nicht gravierend heraus, die Anmutung des Sechzigerjahremodells im Vergleich zum Siebziegerjahremodell dagegen schon. Zwischenzeitlich weiß ich, dass ich damit wohl auch das unkomplizierteste Triebwerk mit dem Solex Einfachvergaser fahre. Auch nach 5000 km im vergangenen Jahr fehlt mir die Mehrleistung nicht, auch nicht im berliner Stadtverkehr.
Die Werkstattfrage konnte und musste ich für mich noch nicht lösen. Wegen ein paar Anfangsschwierigkeiten ging das Auto letztes Frühjahr noch zweimal zum Verkäufer nach Westfahlen. Die lange Standzeit beim Voreigner hatte eben nicht nur positive Effekte. Eine ganze Menge Kleinkram habe ich selbst erledigt, der Wechsel des Druckreglers im Herbst war dann für meine Verhältnisse schon eine größere Aktion. Um so größer die Befriedigung, wenn hinterher alles läuft. Ölwechsel und Abschmieren erledige ich kommende Woche selbst. Da miete ich eine Bühne in der Selbsthilfewerkstatt. Grundsätzlich hätte ich aktuell keine Bedenken, mich in das Auto zu setzen und 1000 km nach Frankreich zu rollen. Nur, was soll ich dort mitten im Lockdown? Wenn tatsächlich mal etwas größeres Modellspezifisches ansteht (und irgendwann ist der Moment da), werde ich mich in Berlin nach einer Werkstatt umschauen.
Nach über einem Jahr bin ich mehr denn je davon überzeugt, dass das einfache Modell für mich die richtige Wahl war. Mit einer erfahrenen DS Werkstatt in unmittelbarer Nähe hätte die Entscheidung vielleicht anders ausgesehen.
Die Suche nach dem richtigen Fahrzeug ist sicher gar nicht so einfach. Ich habe, für mich völlig untypisch, gleich beim ersten Mal zugeschlagen (Die Suche nach dem richtigen C6 hatte sich seinerzeit über ein halbes Jahr gezogen). Aber wenn das richtige Modelljahr in der richtigen Farbe in unrestauriertem Originalzustand da steht...
Wenn Du Dir von so einem einfacheren Modell (das ja trotzdem bis auf die Halbautomatik alles hat, was die DS ausmacht, Hochdruckbremse, Servolenkung etc.) einen Eindruck verschaffen möchtest, kannst Du Dich gerne melden. Wobei in der anderen Richtung, in Jena, wohl noch deutlich mehr praktische DS- Erfahrung zu finden ist.

Viel Glück und Spaß bei der Suche!
Ulrich

[maldini]

Hallo Ulrich,

das ist ein schönes Model!
Besonders interessant ist, das der 78 PS Motor mit dem am längsten übersetzten 4 Ganggetriebe verpaart ist - der 4 Gang Deines Wagens ist genauso lang übersetzt wie beim (langübersetztem) 5 Ganggetriebe!
Das ist eine sehr laufruhige Kombination -

Hast Du schon eine 123 Zündanlage? Auch die Kabelführung ist bei diesem Modell sehr schön gelöst!

Bonne Route!

Grüße
Karl

[Ulrich T]

Guten Morgen,

und Danke! Ja, die Kombination aus schlichtem D-Modell und dem eleganten Gris Kandahar mit rotem Interieur sowie zweifarbigem Armaturenbrett und dritter Front - da geht in meinen Augen nichts drüber. Wobei die Geschmäcker da verschieden sind. In der engeren Auswahl war seinerzeit auch noch eine 1973er D Spezial in Brun Scarabé mit beinahe Jahreswagenanmutung. Mit der wäre ich bestimmt nicht unglücklich geworden, aber das Herz schlug von Anfang an für die klassische Idee.

Ja, eine 1-2-3 ist drin. Anfangs gab es Probleme mit dem Motorlauf. Letztlich ein Vergaserproblem, das behoben wurde. Im Zuge der Fehlersuche habe ich dann gleich in die elektronische Zündung investiert. Jetzt Springt der Motor auch nach einer Woche Standzeit und einstelligen Temperaturen mit der ersten Anlasserumdrehung an und läuft sofort rund.

Ob für den Themenstarter mit seiner "automobilen Herkunft" ein eher bescheiden motorisiertes Modell interessant ist, ist natürlich fraglich. Mich persönlich hat der 1971er Porsche 911 eines Freundes im direkten vergleich nicht vom Hocker gehauen (abgesehen vom Komfort). Aus niedrigen Drehzahlen passiert da nicht viel, ständig will der Motor gedreht werden. Da liebe ich den Brotundbuttermotor der ID, bei dem ich trotz langen vierten Ganges ab Stadttempo im Vierten unterwegs sein kann.

Grüße
Ulrich