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Ja - die Antwort hat Hannes schon geliefert.

Ich würde es mal praktisch so beschreiben: In einer perfekten Welt, kannst du unter die Vierkantausleger Böcke stellen und Madame darauf ruhen lassen.
Wenn der Zahn der Zeit allerdings ganz langsam anfängt zu knabbern, knicken diese Aufnahmen einfach nach oben ab und nehmen alles in ihrem Weg mit.
Alles selbst erlebt und von außen hat man nichts gesehen.
Ist also eine Vertrauensfrage, für das heben mit einer Hebebühne auf jeden Fall ein no go!

...hannes hat geschrieben: Wie mir einmal von kompetenter Stelle erklärt wurde, sei die Existenz der zwei seitlichen Vierkantausleger ausschließlich fertigungstechnisch begründet, sie dienten als Ansatzpunkte, an denen das Chassis am Band vorgeschoben wurde.
Als Hebepunkte sind sie jedenfalls sehr heikel und daher nie als solche gedacht gewesen, ....

Ich halte das für "Urban myth".

Die erste DS/ID hatten solche Vierkantrohre auch vor der Hinterachse (mein '58 ID19 hat diese Teile).
Im ID19 ET Katalog von Dezember 1958 sieht man diese hintere Vierkantrohre auf Seite 145 als Teile D 623-61 und DS 623-61a.
Auf Seite 144 kann man dazu lesen: "Cousset avec tube d'appui de cric AR gauche" (bzw. droit).

Einen "cric" heisst auf deutsch Wagenheber...

Bei einem morschen DS/ID sollte man in der Tat an diese Stellen kein Wagenheber ansetzen.

gruss

Jint

Liebe Gemeinde, hallo Richard,

ich verstehe nicht, warum so viel Aufwand wegen der Hebebühne gemacht wird. Es gibt doch kaum ein Auto, bei dem man als Hobbyschrauber weniger auf die Hebebühne angewiesen ist als die Deesse. Ich bin bisher gut ohne ausgekommen, Böcke haben immer ausgereicht. Einzig beim Abschleifen des Unterbodens mit der Flex hätte ich mir eine gewünscht, aber selbst diese Arbeit liess sich im Liegen bewerkstelligen.
Meine 59er hat auch die hinteren Wagenheberaufnahmen, da stehen aktuell die Böcke drunter. Die beiden anderen haben Westfalia-Anhängerkupplungen, wo die in Höhe der Rückwand des Kofferraums einen Knick macht, kann man prima einen Bock druntersetzen.

Viele Grüsse
Robert

Das sind ganz klar Wagenheberaufnahmen, da gab es sogar extra Werkzeuge für,
die in die Vierkantrohre eingeführt werden.
Schaut man sich die -gesunde- Konstruktion dahinter an, erkennt man sogar eine diagonal verlaufende Verstärkung,
die es ohne Weiteres ermöglicht, das Auto an diesen Stellen anzuheben.
Die Hebebühnen haben natürlich auch eine Weiterentwicklung erfahren und ermöglichen eine sehr flexible Wahl der Aufnahmepunkte.
Alleine wegen der Fläche, die der Boden ggü. dem Vierkantrohr anbietet und der Ungewissheit, wie weit der Rott jeweils fortgeschritten ist, wähle ich die Aufnahme unter dem Boden.
Bockt man im hinteren Bereich an, kann man fast überall drunter gehen, da genau in dem Bereich der Kasten mit den vertikalen Verstrebungen ist und gleichzeitig das Auto hinten sehr leicht ist.
Also macht es nicht so kompliziert.

VG Ingo

Hallo Richard,

ich schrieb: warum legst Du nicht einen Holzbohle unter?
bis ich nochmal las: ...ich muss mir immer eine Holzbohlenkonstruktion unterbauen...

ich würde dabei bleiben!

grüße
Karl

aquablader hat geschrieben: Das sind ganz klar Wagenheberaufnahmen, da gab es sogar extra Werkzeuge für,
die in die Vierkantrohre eingeführt werden.

Vor vielen Jahren habe ich die mal auf eine Oldtimerbörse in F (Alsace) gesehen aber leider nicht gekauft.
Ich habe die Werkzeuge danach nie wieder zum Verkauf gesehen.

Ich hab sie hier liegen, aber mit ner modernen Hebebühne sind sie herzlich unnütz.
Zumal damit der Hebel noch größer wird und die Aufnahmen sicherlich wesentlich mehr belastet werden.
Meistens lassen sie sich schon gar nicht mehr einschieben, weil die Vierkantrohre zugerottet sind.
Also sei froh, daß Du sie leider nicht gekauft hast und das Geld sicher sinnvoller genutzt hast...

VG Ingo

aquablader hat geschrieben: Zumal damit der Hebel noch größer wird und die Aufnahmen sicherlich wesentlich mehr belastet werden.

Das habe ich auch schon überlegt. Bei einen gesunden DS/ID sollte das aber kein Problem sein.

aquablader hat geschrieben: Meistens lassen sie sich schon gar nicht mehr einschieben, weil die Vierkantrohre zugerottet sind.
Also sei froh, daß Du sie leider nicht gekauft hast und das Geld sicher sinnvoller genutzt hast...

Och, ich hätte sie trotzdem gerne gehabt...

gruss

Jint

Richard hat geschrieben: Hallo zusammen,
ich benutze in meiner Werkstatt die Ein-Säulen-Hebebühne von Twinbusch. Diese erlaubt mir volle Rangierfähigkeit.

Leider ist die maximale Breite der Tragarme ca. 20 cm zu kurz, so dass ich nicht die hinteren Aufnahmepunkte der DS benutzen kann. Ich muss mir immer eine Holzbohlenkonstruktion unterbauen.

Jetzt bieten sich zwei Lösungen als Verbesserung an:
1. die Tragarme der Hebebühne verbreitern. Das ist ziemlich aufwändig und mit sehr viel Schweißarbeiten verbunden.
2. die hinteren Aufnahmepunkte der DS modifizieren. Dazu würde ich die hinteren Tragbleche entfernen und statt dessen zwei ca. 5 mm dicke Bleche (blau eingezeichnet) einschweißen. Was ist eure Meinung dazu. Wird das funktionieren? Oder risikiere ich, dass sich irgendwas verzieht? Das Ganze würde dann ungefähr so aussehen.

Hallo Richard,

wie es der Zufall so will, habe ich seit knapp 3 Jahren genau die gleiche Einsäulen-Hebebühne von Twinbusch im Einsatz. Ich habe damit neben meinen eigenen D-Modellen schon diverse andere D-Modelle gehoben, darunter war auch ein Werkscabrio, SM waren auch schon dabei. Daneben meinen CX, den C6 und davor meinen Xantia V6.

Ich habe mir damals nach dem Kauf im Internet noch 4 Hartgummiklötze gekauft, die speziell für den Einsatz mit Hebebühnen vorgesehen sind. Größe ca. 10 auf 20 cm, Höhe bzw. Stärke sind ca. 7 cm. In der Mitte haben sie in Längsrichtung eine Vertiefung von ca. 2 cm Tiefe und einem guten Zentimeter in der Breite. Das dient dazu, dass man sie bei "normalen" Auto am Schweller ansetzen kann, in die Vertiefung passt dann optimal der Schwellerfalz und man knickt ihn nicht um beim anheben. Ausserdem kann so der Klotz nicht seitlich vom Schweller abrutschen

Bei den D-Modellen hebe ich vorne direkt hinterm dem Radausschnitt am Bodenrand an, hinten ebenfalls am Bodenrand und dort eben soweit hinten, wie es der Verstellbereich der Arme der Bühne hergibt. Da beim D-Modell der Motor ja hinter Vorderachse sitzt, besteht überhaupt keine Gefahr, dass die Sache nach vorne kippen könnte auch wenn das meiste Gewicht vorne ist.

Von daher würde ich da überhaupt nichts umbauen oder modifizieren an der Bühne, einzig solche Hartgummiklötze sind in meinen Augen eine sehr sinnvolle Investition. Sie lassen sich schließlich auch zusammen mit jedem Wagenheber einsetzen, um die Auflagefläche zu vergrößern und eben das plattdrücken von Falzen zu verhindern.

Grüße

Alex