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Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 12:00
von symphatique
Auf der Aluflitsche kann man bestimmt gut die Marseillaise blasen ...


https://www.youtube.com/watch?v=SIxOl1EraXA



Joyeux Noël!

Volker

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 12:22
von Jint Nijman
Claude-Michel hat geschrieben: Interessant :D.
Allgemeine Frage: wie kühlt denn ein Kühler aus Alu verglichen mit einem aus Kupfer? Heute sind doch alle Kühler aus Alu. Gibt es einen Grund, dass man vom Kupfer weg ist? Preis? Gewicht? Kühlleistung?
Die Wärmeleitfähigkeiten von Kupfer und Aluminium sind vergleichbar (Kupfer λ = 240 W/(m·K) bis λ = 380 W/(m·K), Aluminium λ = 236 W/(m·K), lt. Wikipedia). Der Preis von Aluminium ist ca. 4x niedriger (wenn ich richtig recherchiert habe). Die Dichte von Aluminium ist ρ= 2700 kg/m³, die von Kupfer ρ= 8960 kg/m³.

Es spricht also eigentlich alles (Deutliche preisgünstiger und leichter bei etwa gleiche Kühlleistung) für Aluminium. Wenn Lefebvre einen aluminium Kühler in die DS19 hätten einbauen können, dann hätte es das garantiert gemacht!

In moderne Autos sind die Kühler bekannterweise immer aus Alu (soweit ich weiss).

gruss

Jint

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 12:57
von anieder
Das ist schon klar.
Wenn Lefebvre heute ein Auto bauen müsste, dann wäre das ein Plattform Clone mit Standard Komponenten

Mahle :

Kühlmittelkühler

Wichtigster Bestandteil eines Kühlmoduls ist der Kühlmittelkühler. Er besteht aus Kühlerblock und Kühlmittelkästen mit allen erforderlichen Anschlüssen und Befestigungselementen. Der Kühlerblock wird in der Regel aus Aluminium hergestellt, die Kühlmittelkästen werden entweder aus glasfaserverstärktem Kunststoff oder ebenfalls aus Aluminium gefertigt.

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 13:13
von Jint Nijman
anieder hat geschrieben: Das ist schon klar.
Wenn Lefebvre heute ein Auto bauen müsste, dann wäre das ein Plattform Clone mit Standard Komponenten
Ich sprach nicht von heute sondern von Anfang der 50-er Jahre...

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 13:17
von anieder
Ist doch das selbe.

Wenn er damals die Bedingungen von heute gehabt hätte.
Dann wäre ein ganz anderes Auto entstanden.
Sicher auch ohne Zentralhydraulik.

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 13:53
von maldini
... wer weiss das schon -

Die elektrischen Skateboardplattformen sind unter einander so gut, ähnlich und austauschbar -

Vielleicht erlebt die hydraulisch Federung noch mal eine Renaissance?
Was soll in 5 Jahren den elektrischen DS5 vom elektriscnen ID5 von VW unterscheiden?

Leise, komfortable elektrischen Antriebe, hydraulische Fahrwerke und hohes Fahrzeuggewicht passen ja nicht schlecht zueinander - und wenn man sich z.B. die hydraulischen Federelemente vom BX ins Gedächtniss ruft ..
Ist es vielleicht sogar noch einfacher...

Grüße
Karl

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 15:01
von anieder
Es geht ja um die technologischen Möglichkeiten zu Steuerung und Regelung.
Und die Möglichkeit vernetzte System aufzubauen.

Und da ist Elektrik und Elektronik der (Zentral)Hydraulik inzwischen derart meilenweit voraus, dass sicher keiner mehr auf die Idee kommt z.B ein halbautomatisches Getriebe rein Hydraulisch zu steuern und betätigen.

Dh mit den heutigen Möglichkeiten hätte es nie eine DS wie sie war gegeben.

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 15:10
von anieder
Die Frage wie sich DS5 und ID5 unterscheiden ist Detour...
Ich glaube am Ende anders als wir heute denken.

Eher so wie sich ein Samsung Android Clone von einem Huawei unterscheidet.
Aber mE sicher nicht durch die Federbeine des BX. Die übrigens technischer Rückschritt waren.
Da wirst du dir eher eine Hydropneumatik Emulation runter laden können.
So wie man jedes RAW Format wie einen Kodak Ektachrome mit Leika Objektiv rechnen lassen kann.

Jm2c

Andreas

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 16:19
von maldini
Hallo Andreas,

na ja - ich hab seit Anfang an ein iPhone -
und das ist schon etwas deutlich anderes als alle androidischen Datensammler. ;-)) Jedenfalls weiß man warum man es hat/will/heimlich begehrt.
Der Sumsum/Auwei Vergleicht hinkt aus meiner Sicht deutlich.

und auf den den BX gemünzt -
Die hydraulische Aufhängung dieses Citroën ist schon deutlich einfacher, als das komplizierte Gehebel unseres alten DS.

Ein mögliches, zukünftiges elektrisches Auto - das flach hingegossen - nach dem Starten "hochfährt" (sich rapid aufpumpt) ist ein wunderbares Gadget - und Alleinstellungsmerkmal. Wenn man (natürlich elektronisch gesteuert) jetzt noch von Sänftenmodus auf Rennwagenmodus variieren kann (die Höhe und Bodenfreiheit bestimmen kann)
- tolle Sache!

Ich bin ja schon ein Freund der rotierenden Scheinwerfer und der rotierenden Uhr beim aktuellen DS.....
Da sich die elektrolurche alle sehr ähneln werden (leise, kraftvoller Antritt) werden Design und Effekt wichtiger. - der Honda "e" ist dafür beriets ein schönes Beispiel.
Ich glaube, dass da Traditionsmarken Vorteile vor neuen Mitspielen wie Tesla haben - die ja nur ein Stück Seife verkaufen....


Aber vermutlich hast Du eine ganz andere Meinung dazu - was nicht schlimm ist!
;-)

Ich wünsche Dir ein ruhiges und friedlichen Weihnachtsfest!

Grüsse
Karl

Re: nice try

Verfasst: Mi 23. Dez 2020, 17:07
von anieder
Hallo Karl

Ja schau. Und dennoch gibt es genügend Jünger die nicht nur iOS vs Android sondern eben auch SumSum vs. Auwei. Denen ist egal dass das für dich hinkt. Für die gibt es da genügend Differenzierungsmerkmale.

Und für die ist ggf wichtiger welches OS im Auto ist.
Fahren tun ja eh alle.

Wer weiß?

Ebenso Joyeux Noël

Andreas