Hallo,
folgendes Problem/ folgende Frage:
Ich habe einen DS 23 Pallas Halbautomaten. Dieser hat einen Vergaser Weber 28/36 DM 2, das ist so richtig( wurde noch nie getauscht) und steht auch so im original Handbuch. Nun habe ich sehr günstig einen Vergaser 28/36 DM 1 erstehen können. So weit so gut. Dieser Vergaser ist laut Handbuch passend für DS 20 Halbautomat. Meine Idee wäre jetzt, alle austauschbaren Teile wie Düsen usw. von meinem alten Vergaser in den neuen umzubauen. Nur gibt es wohl einige Unterschiede, bzw. einige Teile am neuen Vergaser, die der alte nicht hat und umgekehrt. Dies sind( zuerst immer mein alter Vergaser, dann der neue):
Lufttrichter 24, 27 zu 20, 26;
Leerlaufluftdüse AC, AA zu -, 90;( jeweils 1./ 2. Stufe)
Gemischregulierschraube 90 zu - ( 2. Stufe)
Luftdüse 5,5 zu - ( 2. Stufe)
Düse - zu 45( 1. Stufe)
Luftdüse - zu 4( 1. Stufe)
Bohrung für Gemisch - zu 90( 1. Stufe)
Bohrung für Gemisch 80 100 100( 1. Stufe), 120 165( 2. Stufe)
zu 80 95 120 ( 1. Stufe), 120 170( 2. Stufe)
Alle anderen Werte sind entweder gleich oder beziehen sich auf Bauteile, die bei beiden Vergasern vorhanden sind und daher vermutlich untereinander austauschbar sind.
Wie seht Ihr den Fall? Macht eine solche Umbauaktion Sinn oder soll ich mit einem der einschlägigen Teilehändler versuchen, einen Tauschhandel auszumachen? Ein neuer Vergaser gegen einen anderen neuen Vergaser?
Danke und Grüße
Alex
Frage an die Vergaserspezialisten
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Moin Alex,
du siehst sofort, dass das Neuteil deutlich kleinere Lufttrichter hat als der Original-Vergaser. Das ist auch klar - der größere Motor saugt schließlich mehr Gemisch pro Hub an als der kleinere. Mit dem Umbau wird datt wohl nix
.
Beste Grüße
Uwe
du siehst sofort, dass das Neuteil deutlich kleinere Lufttrichter hat als der Original-Vergaser. Das ist auch klar - der größere Motor saugt schließlich mehr Gemisch pro Hub an als der kleinere. Mit dem Umbau wird datt wohl nix
.Beste Grüße
Uwe
Beste Grüße, Uwe
-
Claude-Michel
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo Alex,
ich würde die Bedüsung des "neuen" Vergasers ( 28/36 DM1) lassen wie sie ist, weil somit das Luft/Benzin Verhältnis stimmt. Du kannst ihn ja einbauen und probieren ob die Leistung des Motors noch ausreichend ist für dich.
Gruß
Claude-Michel
ich würde die Bedüsung des "neuen" Vergasers ( 28/36 DM1) lassen wie sie ist, weil somit das Luft/Benzin Verhältnis stimmt. Du kannst ihn ja einbauen und probieren ob die Leistung des Motors noch ausreichend ist für dich.
Gruß
Claude-Michel
-
Carsten
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hi,
im 28/36 kannst Du ALLE Teile tauschen, auch die Lufteinlässe (Chokes bzw. auxiliary venturi).
Das heisst, kein Problem, die Idee ist gut.
Besorg Dir mal den Haynes zum Vergaserthema, www.haynes.co.uk. Ich hab ihn in Kopie hier liegen, echt gut.
Carsten
im 28/36 kannst Du ALLE Teile tauschen, auch die Lufteinlässe (Chokes bzw. auxiliary venturi).
Das heisst, kein Problem, die Idee ist gut.
Besorg Dir mal den Haynes zum Vergaserthema, www.haynes.co.uk. Ich hab ihn in Kopie hier liegen, echt gut.
Carsten
-
Behemoth
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo Alex,
wenn Du es perfekt und ohne Stress haben willst, schick Deinen Vergaser zu Victor Günther nach Köln. Die schreiben zwar eine Rechnung um 400 Euro, aber der Vergaser ist hinterher neuwertig.
Gruss
Behemoth
"the demon on wheels"
wenn Du es perfekt und ohne Stress haben willst, schick Deinen Vergaser zu Victor Günther nach Köln. Die schreiben zwar eine Rechnung um 400 Euro, aber der Vergaser ist hinterher neuwertig.
Gruss
Behemoth
"the demon on wheels"
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo Ihr Versager, äh Vergaser!
Das Thema beschäftigt mich auch. Habe einen DX2 Motor (BJ 72) ausgerüstet mit Halbautomat. Frage mich welcher Vergaser dazu passt. Ist es auch der 28/36 DM2? Laut Handbücher gab es wohl keinen anderen, zumindest aus dieser Zeit. Wenn meine Recherche stimmt gab es ab Sommer 71 keinen DS21 Vergaser Halbautomat mehr sondern nur noch 20er und 23er!?
Ich habe auch einen 28/36DM1 und 28/36DM2. Kann ich beide Vergaser zu Victor Günther schicken und die machen mir einen topp 28/36DM2 daraus? Strahlen die auch das Vergasergehäuse (mit Glasperlen) und reinigen alle Kanäle? Was machen die mit der ausgeschlagegen Drosselklappe?
Oder vielleicht spreche ich direkt mit denen!? Wer hat Adresse oder Telfonnummer?
Grüße Götz
Das Thema beschäftigt mich auch. Habe einen DX2 Motor (BJ 72) ausgerüstet mit Halbautomat. Frage mich welcher Vergaser dazu passt. Ist es auch der 28/36 DM2? Laut Handbücher gab es wohl keinen anderen, zumindest aus dieser Zeit. Wenn meine Recherche stimmt gab es ab Sommer 71 keinen DS21 Vergaser Halbautomat mehr sondern nur noch 20er und 23er!?
Ich habe auch einen 28/36DM1 und 28/36DM2. Kann ich beide Vergaser zu Victor Günther schicken und die machen mir einen topp 28/36DM2 daraus? Strahlen die auch das Vergasergehäuse (mit Glasperlen) und reinigen alle Kanäle? Was machen die mit der ausgeschlagegen Drosselklappe?
Oder vielleicht spreche ich direkt mit denen!? Wer hat Adresse oder Telfonnummer?
Grüße Götz
-
ACCM Alex
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo,
@Carsten:
Also würdest Du sagen, daß die Sache möglich ist? Gibt es da einen speziellen Haynes nur über Vergaser? Wenn ja, woher hast Du den bezogen? Weißt Du, ob in den bekannten Überholsätzen für die Vergaser auch alle Düsen dabei sind? Dann würde ich so einen für meinen DM2 passenden Satz kaufen und diese dann neuen Düsen in den neuen Vergaser einbauen.
@Behemoth:
Den alten Vergaser würde ich überholen lassen bzw. nach Anleitung, die mir vorliegt, selber überholen, hätte ich nicht das Neuteil hier! Damit möchte ich schon was anfangen!
Grüße
Alex
@Carsten:
Also würdest Du sagen, daß die Sache möglich ist? Gibt es da einen speziellen Haynes nur über Vergaser? Wenn ja, woher hast Du den bezogen? Weißt Du, ob in den bekannten Überholsätzen für die Vergaser auch alle Düsen dabei sind? Dann würde ich so einen für meinen DM2 passenden Satz kaufen und diese dann neuen Düsen in den neuen Vergaser einbauen.
@Behemoth:
Den alten Vergaser würde ich überholen lassen bzw. nach Anleitung, die mir vorliegt, selber überholen, hätte ich nicht das Neuteil hier! Damit möchte ich schon was anfangen!
Grüße
Alex
-
ACCM Alex
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo Carsten,
ich habe die Internet- Adresse von Haynes in Deinem Beitrag übersehen, sorry. Klar, daher kann ich das Büchlein bekommen!
Danke!
Alex
ich habe die Internet- Adresse von Haynes in Deinem Beitrag übersehen, sorry. Klar, daher kann ich das Büchlein bekommen!
Danke!
Alex
-
ACCM Alex
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hallo Götz,
schön, daß das Problem nicht ich alleine habe! Mit der Fa. Günther werde ich auch mal am Montag Kontakt aufnehmen.
Adresse:
Victor Günther GmbH
Kölner Straße 236
51149 Köln
Tel.: 02203/ 91146-0
Grüße
Alex
schön, daß das Problem nicht ich alleine habe! Mit der Fa. Günther werde ich auch mal am Montag Kontakt aufnehmen.
Adresse:
Victor Günther GmbH
Kölner Straße 236
51149 Köln
Tel.: 02203/ 91146-0
Grüße
Alex
-
Carsten
Re: Frage an die Vergaserspezialisten
Hi,
ich sitze grade an, wer hätte es gedacht, 3 Stück Weber 42 DCNF 26/M2, das ist SM 3 ltr mechanisches Getriebe USA.
Den Haynes gibt es da. Interessanterweise hat die alte Ausgabe nur Weber drin (die hab ich hier), die neue hat auch Zentih und "Strommies" mit dabei. Solex, kann sein, nicht sicher. Das waren früher mal alles Einzelbände.
Über den 28/36 schreibt Haynes fast 20 Seiten, detailliert, mit Zerlegeanleitung mit Bilderserie (ohne Ton, okay), und Tabelle der Bedüsungen etc.
VGS ist ein Superladen, Hr. Moog wäre wohl perfekter Ansprechpartner- der kannte den 42er auswendig, als ich da mal Teile suchte.
Es gibt ALLE Kits bei VGS, sowohl die Dichtsätze als auch die Düsensätze, ABER ich würde keine Düsen kaufen, die ich schon habe. Die verschleissen nie, den sie liegen NICHT im Durchflusstrom, sie sind ja nur kalibrierte Löcher für das Benzin.
Es gibt Repsätze, da dürfte alles drin sein, frag vgs. Ach ja, www.vgs-motorsport.de
Ah, und was ich noch sagen wollte: Die Kanalreinigung: geht folgendermassen:
1. Man nehme einen Dremel, und bohre mit 2-3 mm-Bohrer die Kanalstopfen auf. Das sind so bleikugeln. Dann nehme man einen Uhrmacher-Reibahlensatz, (die man auch zum aufreiben der Federkugelbohrungen gut nehmen kann, btw), und reibe damit die Kanäle sauber durch. Die Düsen sind dann ja alle schon rausgebaut und gereinigt und mit Pressluft geputzt (da hat Metall nix zu suchen !).
Dann geht man in den nächsten Waffenladen (ich geh da nur mit Widerstand rein), und kaufe 100 kleine SCHROTKUGELN. Durchmesser passend zu den Löchern dann nehmen, ich hab gemischt 3.0 und 3.5, perfekt wäre wohl 3.3. Wenn die Löcher sauber sind, dan steckt man eine Kugel rein, nimmt einen flachen Durchschlag, und prügelt mit einem Hammerhieb das Blei im Loch als Stopfen platt. Im SM-Buch steht dann in den TMs drin, dass man die Bleistopfen mit Epoxi-Metallspachtel überziehen soll, als Sicherung gegen Rausfallen (der SM brennt sonst während der Fahrt mal ab).
Das wars !
Sonstiges zum Übrholen- wie sieht die Drosselklappenwellenlagerung aus, da darf KEIN !!! Spiel sein, sonst Feinmechanikladen, und ausbuchsen, und - ist die Klappe zentrisch unten im Schacht (gegen Licht halten) ? Wenn kein Seitenspiel und Klappe dicht, dann würde ich nur Kanäle putzen, nach Bestückung bedüsen, fertig. Reinigen mit Sprit oder Nitro.
Das kann man an einem Sonntagnachmittag in Ruhe machen, und muss keine 400 E bezahlen (beim SM wären es dann auch nur 1200, da hat es vor 5 Jahren ganze DS für gegeben !).
Letzter Tip- beim Einstellen des Leerlaufs darauf achten, dass die Klappe nicht zu weit auf ist, denn sonst kommen da schon die "Progressionslöcher" ins Spiel, und man kriegt nur "flat spots", und schlechte Übergänge. Gut zu lesen sind noch :
http://www.cruzers.com/%7Etwakeman/TR/WeberDCOEinfo.htm
und
http://www.taunus-biker.de/~mdvp/Lambda/Lambda.html
Zwar teils über die DCOES, aber Theorie ist identisch ....
Carsten
ich sitze grade an, wer hätte es gedacht, 3 Stück Weber 42 DCNF 26/M2, das ist SM 3 ltr mechanisches Getriebe USA.
Den Haynes gibt es da. Interessanterweise hat die alte Ausgabe nur Weber drin (die hab ich hier), die neue hat auch Zentih und "Strommies" mit dabei. Solex, kann sein, nicht sicher. Das waren früher mal alles Einzelbände.
Über den 28/36 schreibt Haynes fast 20 Seiten, detailliert, mit Zerlegeanleitung mit Bilderserie (ohne Ton, okay), und Tabelle der Bedüsungen etc.
VGS ist ein Superladen, Hr. Moog wäre wohl perfekter Ansprechpartner- der kannte den 42er auswendig, als ich da mal Teile suchte.
Es gibt ALLE Kits bei VGS, sowohl die Dichtsätze als auch die Düsensätze, ABER ich würde keine Düsen kaufen, die ich schon habe. Die verschleissen nie, den sie liegen NICHT im Durchflusstrom, sie sind ja nur kalibrierte Löcher für das Benzin.
Es gibt Repsätze, da dürfte alles drin sein, frag vgs. Ach ja, www.vgs-motorsport.de
Ah, und was ich noch sagen wollte: Die Kanalreinigung: geht folgendermassen:
1. Man nehme einen Dremel, und bohre mit 2-3 mm-Bohrer die Kanalstopfen auf. Das sind so bleikugeln. Dann nehme man einen Uhrmacher-Reibahlensatz, (die man auch zum aufreiben der Federkugelbohrungen gut nehmen kann, btw), und reibe damit die Kanäle sauber durch. Die Düsen sind dann ja alle schon rausgebaut und gereinigt und mit Pressluft geputzt (da hat Metall nix zu suchen !).
Dann geht man in den nächsten Waffenladen (ich geh da nur mit Widerstand rein), und kaufe 100 kleine SCHROTKUGELN. Durchmesser passend zu den Löchern dann nehmen, ich hab gemischt 3.0 und 3.5, perfekt wäre wohl 3.3. Wenn die Löcher sauber sind, dan steckt man eine Kugel rein, nimmt einen flachen Durchschlag, und prügelt mit einem Hammerhieb das Blei im Loch als Stopfen platt. Im SM-Buch steht dann in den TMs drin, dass man die Bleistopfen mit Epoxi-Metallspachtel überziehen soll, als Sicherung gegen Rausfallen (der SM brennt sonst während der Fahrt mal ab).
Das wars !
Sonstiges zum Übrholen- wie sieht die Drosselklappenwellenlagerung aus, da darf KEIN !!! Spiel sein, sonst Feinmechanikladen, und ausbuchsen, und - ist die Klappe zentrisch unten im Schacht (gegen Licht halten) ? Wenn kein Seitenspiel und Klappe dicht, dann würde ich nur Kanäle putzen, nach Bestückung bedüsen, fertig. Reinigen mit Sprit oder Nitro.
Das kann man an einem Sonntagnachmittag in Ruhe machen, und muss keine 400 E bezahlen (beim SM wären es dann auch nur 1200, da hat es vor 5 Jahren ganze DS für gegeben !).
Letzter Tip- beim Einstellen des Leerlaufs darauf achten, dass die Klappe nicht zu weit auf ist, denn sonst kommen da schon die "Progressionslöcher" ins Spiel, und man kriegt nur "flat spots", und schlechte Übergänge. Gut zu lesen sind noch :
http://www.cruzers.com/%7Etwakeman/TR/WeberDCOEinfo.htm
und
http://www.taunus-biker.de/~mdvp/Lambda/Lambda.html
Zwar teils über die DCOES, aber Theorie ist identisch ....
Carsten