hallo liebe forum- experten!
hier die neueste marotte meiner hassgeliebten DS 21ie:
nach dem starten (motor springt immer an) geht der motor gleich wieder aus, und zwar sowohl nach kaltstart als auch bei betriebswarmen motor.
mit mehrfachem treten des gaspedals lässt sich das absterben des motors zwar meist mit ächzen und würgen verhindern, aber sehr elegant ist diese methode nicht.
danach läuft der motor jedoch sehr ruhig und gleichmäßig (sowohl in den beiden leerläufen als auch im fahrbetrieb), obwohl ich den eindruck habe, dass die gasannahme und auch die leistung besser sein könnte.
unmittelbar nach dem starten ist das gemisch jedenfalls definitiv zu mager, der CO-wert stabilisiert sich dann aber bei ca. 2 - 3.
überprüft bzw. erneuert habe ich bisher:
- ventilspiel
- zündkerzen (neu)
- zündkabel
- einschub der auslösekontakte , also das "gebiss" (neu)
- zusatzluftschieber
- dichtigkeit aller luftschläuche
- drosselklappenschalter
- widerstände an temperaturfühler u. einspritzventilen
- kraftstoffdruck
- benzinfilter (neu)
- kaltstartventil
lichtmaschine+ regler wurden von einer fachwerkstatt überprüft.
die zündung habe ich bisher nicht überprüft, da sich bei der Lumenition normalerweise ja nichts verstellt - oder irre ich mich?
ach ja, bevor mich wer danach fragt: druckfühler und steuergerät (noch ohne das potentiometer) haben definitiv die richtigen bosch- nummern, sind also kompatibel.
wo kann der hund begraben sein?
lg, Wolf
IE-motor geht nach dem starten wieder aus
IE-motor geht nach dem starten wieder aus
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
-
Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
Moin,
mir fallen da mehrere Fehlermöglichkeiten ein. Grundsätzlich würde ich jetzt den Benzindruck in dem Ringverteiler prüfen. Der sollte ca. 2.0 bar haben.
Einfach den Schlauch am Kaltstartventil abziehen und auf ein Druckanzeigegerät aufstecken (so'n Manometer ist nicht teuer).
Dann mit dem Zündschlüssel auf Fahrposition (NICHT starten!) schalten und auf das Benzinpumpengeräusch achten. Wenn dieses für ein paar Sekunden läuft und sich danach aus Sicherheitsgründen wieder abschaltet, den Zündschlüssel zurückdrehen und wieder auf Fahrtposition drehen. Dann MUSS sich nach einigen Versuchen ein Druck (2.0 bar) aufbauen.
( Der nächste Schritt wäre dann m.E. den Drosselklappenschalter in verbindung mit dem Steuergerät/Leerlaufanreicherung zu prüfen )
HUF
mir fallen da mehrere Fehlermöglichkeiten ein. Grundsätzlich würde ich jetzt den Benzindruck in dem Ringverteiler prüfen. Der sollte ca. 2.0 bar haben.
Einfach den Schlauch am Kaltstartventil abziehen und auf ein Druckanzeigegerät aufstecken (so'n Manometer ist nicht teuer).
Dann mit dem Zündschlüssel auf Fahrposition (NICHT starten!) schalten und auf das Benzinpumpengeräusch achten. Wenn dieses für ein paar Sekunden läuft und sich danach aus Sicherheitsgründen wieder abschaltet, den Zündschlüssel zurückdrehen und wieder auf Fahrtposition drehen. Dann MUSS sich nach einigen Versuchen ein Druck (2.0 bar) aufbauen.
( Der nächste Schritt wäre dann m.E. den Drosselklappenschalter in verbindung mit dem Steuergerät/Leerlaufanreicherung zu prüfen )
HUF
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
hallo Hans-Uwe,
benzindruck habe ich überprüft (siehe oben!) ; sind genau 2 bar. auch der druckabbau erfolgt "nach vorschrift".
drosselklappenschalter habe ich exakt eingestellt (ebenfalls siehe oben) , sollte also auch nicht der übeltäter sein - aber wer weiß ?
lg, Wolf
benzindruck habe ich überprüft (siehe oben!) ; sind genau 2 bar. auch der druckabbau erfolgt "nach vorschrift".
drosselklappenschalter habe ich exakt eingestellt (ebenfalls siehe oben) , sollte also auch nicht der übeltäter sein - aber wer weiß ?
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
Hallo,
ich hatte das auch nach dem Umbau auf 123 (23ie).
Erst nachdem ich den Zündzeitpunkt dann eingestellt habe, ist sie gleich gekommen und auch weitergelaufen. Ich erklär mir das so, daß die Kennfeldeinstellung erst bei laufenden Motor richtig funktioniert und einen falsch eingestellten Zündzeitpunkt kompensiert. (Wer weiss das genau?)
Mein Kaltstartventil ist immer noch kaputt, aber das spielt anscheinend nur bei der Gasannahme eine Rolle.
Außerdem hatte ich einen Wackler im Kabelbaum so daß beim Starten manchmal nur 2 Zylinder liefern und nach dem Starten durch das geschüttele auch zeitweise wieder alle Zylinder da waren. Mit dem neuen Kabelbaum ist das weg.
Mit sonnigen Grüßen
Hans
ich hatte das auch nach dem Umbau auf 123 (23ie).
Erst nachdem ich den Zündzeitpunkt dann eingestellt habe, ist sie gleich gekommen und auch weitergelaufen. Ich erklär mir das so, daß die Kennfeldeinstellung erst bei laufenden Motor richtig funktioniert und einen falsch eingestellten Zündzeitpunkt kompensiert. (Wer weiss das genau?)
Mein Kaltstartventil ist immer noch kaputt, aber das spielt anscheinend nur bei der Gasannahme eine Rolle.
Außerdem hatte ich einen Wackler im Kabelbaum so daß beim Starten manchmal nur 2 Zylinder liefern und nach dem Starten durch das geschüttele auch zeitweise wieder alle Zylinder da waren. Mit dem neuen Kabelbaum ist das weg.
Mit sonnigen Grüßen
Hans
MsG
Hans

Hans
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
hallo Hans,
kaltstartventil scheidet m.e. aus, erstens, weil es funktioniert, zweitens, weil das genannte problem ja auch besteht, wenn der motor warm ist.
kabelbaum ? möglich, aber unwahrscheinlich: den habe ich vor ein paar jahren neu gemacht und vor ein paar wochen erst durchgemessen.
zündzeitpunkt: muß ich wohl noch überprüfen, obwohl es mich wundern würde, wenn es daran liegen sollte. die lumenition-zündung habe ich schon seit mehr als 10 jahren eingebaut, und nie gab es ein problem. aber der teufel schläft bekanntlich nie...
es ist wirklich wie verhext: ohne gasgeben stirbt der motor gleich nach dem starten ab. und wenn ich gas gebe, muss ich in kurzen abständen "pumpen", um den motor am laufen zu halten. bloß das gaspedal niedergedrückt zu halten, reicht auch nicht, da steigt zunächst die drehzahl zwar an, um dann gleich wieder ins bodenlose abzusinken....
ratlose grüße,
Wolf
kaltstartventil scheidet m.e. aus, erstens, weil es funktioniert, zweitens, weil das genannte problem ja auch besteht, wenn der motor warm ist.
kabelbaum ? möglich, aber unwahrscheinlich: den habe ich vor ein paar jahren neu gemacht und vor ein paar wochen erst durchgemessen.
zündzeitpunkt: muß ich wohl noch überprüfen, obwohl es mich wundern würde, wenn es daran liegen sollte. die lumenition-zündung habe ich schon seit mehr als 10 jahren eingebaut, und nie gab es ein problem. aber der teufel schläft bekanntlich nie...
es ist wirklich wie verhext: ohne gasgeben stirbt der motor gleich nach dem starten ab. und wenn ich gas gebe, muss ich in kurzen abständen "pumpen", um den motor am laufen zu halten. bloß das gaspedal niedergedrückt zu halten, reicht auch nicht, da steigt zunächst die drehzahl zwar an, um dann gleich wieder ins bodenlose abzusinken....
ratlose grüße,
Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
Hallo Wolf,
sind eventuell die Unterdruckschläuche zum Volllastschalter und Druckfühler vertauscht? Der eine Anschluss am Ansaukrümmer hat eine Drossel, der andere nicht. Bei richtiger Zuordnung kreutzen sich die beiden Schläuche.
sind eventuell die Unterdruckschläuche zum Volllastschalter und Druckfühler vertauscht? Der eine Anschluss am Ansaukrümmer hat eine Drossel, der andere nicht. Bei richtiger Zuordnung kreutzen sich die beiden Schläuche.
Gruß Jürgen
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
hallo Jürgen,
danke für den hinweis. dieser unterschied war mir bislang nicht bekannt. dennoch: die schläuche waren richtig montiert. probehalber habe ich sie umgesteckt, um zu sehen, ob sich was ändert. ergebnis leider negativ. an den schläuchen liegts somit auch nicht ...
lg, Wolf
danke für den hinweis. dieser unterschied war mir bislang nicht bekannt. dennoch: die schläuche waren richtig montiert. probehalber habe ich sie umgesteckt, um zu sehen, ob sich was ändert. ergebnis leider negativ. an den schläuchen liegts somit auch nicht ...
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
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Hans-Uwe Fischer
- Beiträge: 1834
- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: IE-motor geht nach dem starten wieder aus
Moin,
m.E. ist der Anschluss der beiden Schläuche an den Ansaugkrümmer egal. Beide greifen den selben Unterdruck an gleicher Stelle ab.
Ich habe nach wie vor den Eindruck, dass die Leerlaufanreicherung der Steuerbox nicht aktiviert wird. Das macht (u.a.) der Drosselklappenschalter. Deswegen ist es so wichtig, dass die Drosselklappe gegen den mechanischen Anschlag stösst und danach der Drosselklappenschalter leicht "zurückgedreht" wird. Dann ist sicher gestellt, dass der elektronische "Leerlaufteil" über den D.K.-Schalter gegen Masse/GND geschaltet und aktiviert wird. Dafür dient die Grad-Skale neben den Befestigungsschrauben. Die genauen °-Werte habe ich jetzt leider nicht zur Hand.
Am besten diese Schaltfunktion am Stecker der Steuerbox prüfen.
HUF
m.E. ist der Anschluss der beiden Schläuche an den Ansaugkrümmer egal. Beide greifen den selben Unterdruck an gleicher Stelle ab.
Ich habe nach wie vor den Eindruck, dass die Leerlaufanreicherung der Steuerbox nicht aktiviert wird. Das macht (u.a.) der Drosselklappenschalter. Deswegen ist es so wichtig, dass die Drosselklappe gegen den mechanischen Anschlag stösst und danach der Drosselklappenschalter leicht "zurückgedreht" wird. Dann ist sicher gestellt, dass der elektronische "Leerlaufteil" über den D.K.-Schalter gegen Masse/GND geschaltet und aktiviert wird. Dafür dient die Grad-Skale neben den Befestigungsschrauben. Die genauen °-Werte habe ich jetzt leider nicht zur Hand.
Am besten diese Schaltfunktion am Stecker der Steuerbox prüfen.
HUF