Zündungsfrage an die 6 Volt Fraktion...

[MichaIN]

Hallo Ralf,

habe auch noch Gummizündspulen drin, davon offenbar eine mit Temp.Problemen - läuft dann nur noch auf 3,5 Zylindern.

Bin ziemlich sicher, daß es an der Spule liegt, da sich der Problemzylinder eindeutig durch Abziehen des Zündkabels im laufenden Betrieb (Leerlauf) lokalisieren läßt (keine nennenswerte Motorlaufänderung). Vertauscht man die Zündspulen, wandert der Fehler zum nun vom Problemausgang der Spule versorgten Zylinder mit.
Sooo extrem heiß fühlten sich die Spulen aber nicht an - 100°C hatten die sicher nicht.

Ich habe mit dem Auto noch drei gebrauchte Gummispulen dazubekommen - leider auch alle gebraucht. Muß ich noch testen.


Meine Schilderung wird Dir aber sicher auch nicht weiterhelfen...


@Mike: Hattest Du NOS-Spulen? Oder gebrauchte?

Viele Grüße,
Michael.

[mf]

MichaIN schrieb:
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> @Mike: Hattest Du NOS-Spulen? Oder gebrauchte?
>
> Viele Grüße,
> Michael.

Ich habe keine abzugeben. Als persönliche Reserve habe ich nur eine, eine gebrauchte und ungeprüfte, die habe ich in Utrecht vor Jahren auf einem Müllstand gefunden.

Gruss Mike

Ralf: Ich würde den Verteiler auf die Prüfbank tun, Zündkabel ersetzen und alle dazugehöringen Kabel auf Widerstand prüfen, Kontakte deoxyydieren. Ich kenne einige Doppel-Zündspulen-Fahrer, die mit den neuen Spulen problemlos fahren.
(Bei der ganzen Arbeit kannst Du ja auch gleich das Ventilspiel checken...)

[mf]

@ Michael: Ich habe keine abzugeben. Habe nur eine Rerserve, eine schlecht aussehende gebrauchte von einem Utrecht-Müllstand

@Ralf: Ich würde den Verteiler auf die Prüfbank tun, Zündkabel ersetzen, alle anderen Kontakte deoxydieren. (und bei der Gelegenheit auch gleich das Ventilspiel checken) Ich kenne einige (in F) Doppel-Zündungsfahrer mit neuen Spulen und keinerlei Probleme

Gruss Mike

[Claude-Michel]

Robert Kruse schrieb:
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> Hallo Ralf,
>
> nach dem Vorschlag mit dem PC-Lüfter versuch ich
> es jetzt auch mal mit einer Patentlösung: Was
> spricht ausser der Optik gegen die Verwendung von
> 4 normalen 6V-Zündspulen anstatt der
> Doppelzündspulen?
>
> Grüsse
> Robert

Es spricht dagegen, daß es meines Wissens keine Doppelspulen sind (also 2 x 2 = 4) sondern 2 einzelne Spulen. Diese werden im Wechsel gezündet. Es zünden immer 2 Kezen gleichzeitig aber nur der Funke von einer wird benützt.

[rsa404]

Liebe Fangemeinde,

zunächst einmal besten Dank für die rege Teilnahme :0)

Fakt ist, alles ist in Ordnung, geprüft und gemessen. Ventilspiel ebenfalls 1a einwandfrei. Die Spulen funktionieren im Fahrbetrieb ohne Probleme. Auch lässt sich die DS abstellen und sofort wieder starten.

Das Problem tritt nur bei Temperaturen von mehr als 30 Grad Celsius auf, und auch nur dann, wenn die DS länger als ca. 10 Minuten abgestellt ist. Die Spulen werden durch die Abwärme des Motors und den Hitzestau im Motorraum erst derartig aufgeheizt. Ist der Fehler jedoch erst einmal aufgetreten, hat mindestens eine der Spulen eine Macke. Anschließend ist es nur eine Frage der Zeit, bis sie dann endgültig den Geist aufgibt.

Die aktuell verbauten Spulen sind Nachbauten aus Brasilien und sehen rein vom Finish her betrachtet, recht bescheiden aus. Allerdings dachte ich so bei mir, in Brasilien wird es ja auch gelegentlich richtig heiß, und vielleicht wird die Sache ja prima klappen.

Wie ich zwischenzeitlich mehrfach gehört habe, verursachen genau diese Zündspulen ähnliches Kopfzerbrechen in der 6-Volt 2 CV und AMI Gemeinde.

Daher würde mich sehr interessieren...
@ Mike

woher stammen die Nachfertigungen der Fanzosen und wo kann ich die bekommen?

@Robert
Die Idee hatte ich auch schon, konstruktionsbedingt geht es in diesem Fall jedoch leider nur mit Doppelzündspulen.

Viele Grüße

Ralf

[Robert]

Hallo Ralf,

Jetzt werde ich neugierig: Warum sollte das nicht gehen, jeweils zwei Zündspulen parallel an einen Verteiler anzuklemmen? Ich sehe da eigentlich nur ein Platz- und Originalitätsproblem. Der Einbau der "normalen" Zündanlage, wie ich sie in meiner 60er DS Bj. 11/59 habe, scheitert wohl an dem aussenliegenden Ansaugtrakt Deines Zylinderkopfs? Aber am besten baut man sowieso alles auf DX2 Kurzhubertechnik um, dann ist man auf der sicheren Seite

Grüsse
Robert

[mf]

rsa404 schrieb:
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> Daher würde mich sehr interessieren...
> @ Mike
>
> woher stammen die Nachfertigungen der Fanzosen und
> wo kann ich die bekommen?

Hallo Ralf
Ich habe unter diversen Hauben die normalen 2CV Zündspulen gesehen. Vielleicht waren das andere Fabrikaten als die Brasilianischen Dinger, aber so genau habe ich die nie angeschaut, da ich von niemanden Deine oder ähnliche Problem gehört habe. Frag Dich doch mal bei den einschlägigen Händler rum, was für Fabrikate die haben und versuche eine anderes Fabrikat, wenn erhältlich. Guck vielleicht auch bei englischen und amerikanischen Händler, die haben vielleicht was anderes.

Dein über 30 Grad Problem tönt auch ganz stark nach Vergaser-Dampfblasen.
Ich tanke das höchst-oktanige was angeboten wird, was tankst Du?

Etwas kann ich Dir aber gar nicht empfehlen: Es gibt von einem franz. Hersteller eine kontaktlose Zündung, die ist Kernschrott.

Gruss Mike

[rsa404]

Hallo Mike,

ich tanke auch immer das höchstoktanige was verfügbar ist.

Es sind tatsächlich die Zündspulen, ich habe das elektrisch durchgemessen.

Mit den Händlern ist das so, wenn sie die Dinger vorrätig haben, können sie natürlich sagen welche es sind. Müssen die Spulen bestellt werden, dann ist es Lotterie.

In diesem Jahr in Utrecht habe ich einen Engländer gesehen, der hatte in seiner 58er eine elektronische Zündung verbaut und auf 12 Volt umgerüstet. Grund für diese Maßnahme waren die gleichen Schwierigkeiten wie bei mir.

Eine derartige Lösung kommt für mich allerdings nicht in Frage.

Vielen Dank und Gruß

Ralf

[rsa404]

Also,

zwischenzeitlich habe ich persönlichen Kontakt mit mehreren Besitzern von 6-Volt Dessen. Egal ob in Frankreich, Schweden, den Niederlanden, oder GB - allen Eignern ist das Problem durchaus bekannt.

Durch Zufall habe ich jemanden kennen gelernt, dessen Vater ebenfalls eine 58er DS in Deutschland gekauft und gefahren hat. Er konnte sich noch gut an die Ausflugs- und Urlaubsfahrten erinnern, wenn die DS mit geöffneter Haube auf dem Parkplatz stand, und der Vater den Zweitsatz Zündspulen eingebaut hat, damit der "Zossen" wieder ansprang.

Bereits damals war man bei Citroën nicht in der Lage, den Fehler dauerhaft zu beheben. Selbst mehrere Besuche eines Werksingenieurs mit anschließendem Wechsel von Kabelbäumen, Zündverteiler, etc., haben nicht zur gewünschten Abhilfe geführt. Schließlich wurde das Fahrzeug verkauft und durch einen Peugeot ersetzt.

Wir werden nun gemeinsam nach einer dauerhaften Lösung suchen.

VG

Ralf

http://www.blogspot.com

[mf]

Gallo Ralf

Müsste man sich zusammentun und bei 123 auf die Knie fallen, damit die was herstellen?

Gruss Mike